александр шумилов Опубликовано: 3 января 2020 Поделиться Опубликовано: 3 января 2020 21 минуту назад, Buran81 сказал: еще раз повторю вопрос: А в чем проблема трансформатора для УО186. Ты даже вопрос не правильно ставишь, проблема в ненагруженном трансе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 3 января 2020 Поделиться Опубликовано: 3 января 2020 9 минут назад, александр шумилов сказал: Ты даже вопрос не правильно ставишь, проблема в ненагруженном трансе. Ты с мыслями то соберись Вот я "сирый" ,сижу и смотрю на ВАХ от УО186, и никак не могу понять что должно меня в них настораживать при токах 35-45мА и внутреним сопротивлением 1-1.3К В чем проблема межкаскадного трансформатора тут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vladamp Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 Звук теряется только в резистарах. но это наверно рано еще обсуждать )) А в чем проблема трансформатора для УО186. Разясни свое видение проблемы Я тоже давно экспериментирую с межкаскадниками разных фирм. Стал приходить к мысли что межкаскадник должен быть таким же как и выходник. Имею ввиду технические характеристики. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 59 минут назад, vladamp сказал: ...межкаскадник должен быть таким же как и выходник. Имею ввиду технические характеристики. Из моего опыта - широкополоснее (иначе проиграет в сравнении с резистивным каскадом). 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 4 часа назад, vladamp сказал: Стал приходить к мысли что межкаскадник должен быть таким же как и выходник. Имею ввиду технические характеристики Так тут и не было вопросов на эту тему. Если не делать подобные на железе с помоек, не применять с ними пентоды и высокоомные триоды (в десятки килоом) , то сделать межкаскадник уже по полосе выходника,еще надо сильно постараться . Вопрос тут в другом, что такого Шумилов признал в УО186,что межкаскадник для нее становится какого то недосягаемого для него (как я понял из текста) уровня . Лампа то всего имеет чуть более 1к внутреннего сопротивления ,и ток в районе 40мА.Макс.напряжение что с нее можно вытянуть до 180вольт. Что тут такого "уровня" должно быть? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 22 минуты назад, Buran81 сказал: Вопрос тут в другом, что такого Шумилов признал в УО186,что межкаскадник для нее становится какого то недосягаемого для него (как я понял из текста) уровня . Лампа то всего имеет чуть более 1к внутреннего сопротивления ,и ток в районе 40мА.Макс.напряжение что с нее можно вытянуть до 180вольт. Что тут такого "уровня" должно быть? Рома, да причём тут лампа, сама работа выходника и межкаскадника принципиально отличается, характер нагрузки разный, при ёмкостной как у мкт всегда будет резонанс которого нет в природе сигнала, бороться с ним значит угробить сигнал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 Приведенную к аноду нагрузку драйверного лампы можно подбирать номиналом гридлика лампы выходной. Я поставил 3 ком мрх для гу48, анодный нагрузка уо186 получается 12 ком. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 51 минуту назад, PMCF сказал: Приведенную к аноду нагрузку драйверного лампы можно подбирать номиналом гридлика лампы выходной. Я поставил 3 ком мрх для гу48, анодный нагрузка уо186 получается 12 ком. Как 3 кОм превратились в 12 кОм? Или коэф. трансформации 0,25? 1 час назад, александр шумилов сказал: ...бороться с ним значит угробить сигнал. У М.Фельдшера как-то получается и сигнал не угробить, и без резонанса обойтись . Правда, шунт около лампы (гридлик) 40 кОм я ставлю (лампа-драйвер с внутренним 2 кОм). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 МКТ понижающий 2:1, нагрузка 3ком трансформируется в n2 раз, т.е. 3ком х 2 х 2 равно 12ком 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 Да, конечно, это у меня посленовогоднее . Кстати, если нужно зафиксировать наклон нагрузочной линии, я предпочитаю шунтировать первичку - шунтирование вторички небольшим по величине резистором по звуку мне очень напоминает добавление обратной связи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 2 часа назад, александр шумилов сказал: Рома, да причём тут лампа, сама работа выходника и межкаскадника принципиально отличается, характер нагрузки разный, при ёмкостной как у мкт всегда будет резонанс которого нет в природе сигнала, бороться с ним значит угробить сигнал. Картинка проясняется, отлично. Теперь расскажи про какой резонанс у лампы с 1К внутр.сопротивлением ты пишешь , что с ним надо яросно бороться? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 1 час назад, PMCF сказал: Приведенную к аноду нагрузку драйверного лампы можно подбирать номиналом гридлика лампы выходной. Я поставил 3 ком мрх для гу48, анодный нагрузка уо186 получается 12 ком. А ничем не шунтировать межкаскадник , т.е не ставить гридлик , не пробовали? Что получается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 Не пробовал, ибо это противоречит моим понятиям, что мощность неискаженного сигнала передаваемого в следющий каскад должна быть по возможности более высокой. Иначе помехи, и даже эффекты от материала изоляции сигнального провода будут искажать. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 6 минут назад, PMCF сказал: Не пробовал, ибо это противоречит моим понятиям, что мощность неискаженного сигнала передаваемого в следющий каскад должна быть по возможности более высокой. Иначе помехи, и даже эффекты от материала изоляции сигнального провода будут искажать. У вас таи усилитель напряжения , когда вы его шунтируете , да еще таким низким сопротивлением , вы снижаете само это усиление. Вся ценность драйверного каскада с трансом именно в том чтобы не терять это усиление. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 Я умышленно теряю усиление, для увеличения мощности передаваемого сигнала. Но без экстрима, как у Макарова ( гридлик 5 Ом его рекомендации) 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 1 час назад, PMCF сказал: Но без экстрима, как у Макарова ( гридлик 5 Ом его рекомендации) Все понятно. Вопросов больше нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 33 минуты назад, Buran81 сказал: Все понятно. Вопросов больше нет То есть Вы считаете главной задачей МКТ - это избежать потери усиления? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 2 часа назад, Buran81 сказал: Картинка проясняется, отлично. Теперь расскажи про какой резонанс у лампы с 1К внутр.сопротивлением ты пишешь , что с ним надо яросно бороться? Резонанс у лампы? Лучше мотай))) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 2 часа назад, александр шумилов сказал: Резонанс у лампы? Лучше мотай))) Очень смешно. Тебе шесть балов за юмор. Все с тобой ясно. Я еще на АП офигел с твоего 212 на 37ватт, а теперь в твоих ответах все полностью прояснилось. Делать мощные однотактники без трансформаторной связи,это называется деньги на ветер Ну ничего страшного ,развивайся . Дизайн у тебя уже прикольный (без шуток) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 2 часа назад, PMCF сказал: То есть Вы считаете главной задачей МКТ - это избежать потери усиления? Так у МКТ это главное приемущество. Вы получаете высокое КПД каскада , высокое усиление и при этом низкий К.гармоник . Просто не понимаю в чем смысл делать межкаскадный транс с понижением в два раза ,да еще его и шунтировать. Делали бы уже просто катодный повторитель на резисторах 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 Это можно понять, после накопления опыта и сравнения со всеми вариантами, которые Вы упоминаете. А сделать полные разьяснения - это тема бесконечно долгая. Всем надо пройти через свои ошибки. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 Но все же попытаюсь сформулировать в нескольких словах. Возникают токи сетки даже при отрицательных ее смещениях, и при небольших номиналах гридлика это не сильно изменяет наклон нагрузочной линии к аноду драйвера. А без гридлика, наклон будет плясать, и за счет мизерной мощности сигнала передаваемого между каскадами, его может исказить любой сторонний "чих" и искизить низкоуровневые составляющие сигнала. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PMCF Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 К этому еще добавляется снижение искажений при заходе в а2, при низком выходном сопротивлении драйвера. Но катодный повторитель нежелателен, с ним велико влияние качества питания. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 8 minutes ago, PMCF said: К этому еще добавляется снижение искажений при заходе в а2, при низком выходном сопротивлении драйвера. Но катодный повторитель нежелателен, с ним велико влияние качества питания. А питание - это большие проблемы? А не стоит ли сделать драйвер с хорошими токовыми характеристиками и применить непосредственную связь? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 4 января 2020 Поделиться Опубликовано: 4 января 2020 2 часа назад, Buran81 сказал: Все с тобой ясно. Я еще на АП офигел с твоего 212 на 37 ватт. Я твой смайлик без бабы Ванги вижу, вас таких всего три морды на оба форума. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.