Наши статьи

[PMCF]

У меня к сожалению в голове пока только эзотерика - чем крупнее лампа и ее анод - тем крупнее звук. Может механические свойства. Сужу по эволюции звука от 2С4С - 300В - ГМ70 и ГК71 - ГУ48. Выходное на 300В даже 0,6 Ом.

[ARXYUR]

6 минут назад, PMCF сказал:

Может механические свойства

И это тоже, конечно.

Для сравнения каскадов я потому и применяю ПСН, т.к. она сразу показывает отличия в построении усилителей, независимо от их мощности. 

[Кружка]

27 минут назад, ARXYUR сказал:

Всё-таки, лучше , когда выходное меньше 0,5 Ом... Понимаю, что сложно.  

У меня планы под лампочку с меньшим Ri нежели у ГУ-48. Хотя до 0,5 всё равно не до тяну

  

26 минут назад, PMCF сказал:

С такой приведенкой промышленный аппарат не станут делать.

Давно говорил, что именно по этой причине различные Японские и другие типовые брендовые ТВЗ под мощные лампы абсолютно не интересны.

[PMCF]

Идея ПСН хороша, но ИМХО полностью подходит для оценки энергетики звука на СЧ и ВЧ. На НЧ, кроме ПСН, влияет "тяжесть" НЧ динамика, и нужна энергия "первой руки" из немагнитного зазора, и энергия "второй руки" из конденсаторов анодного напряжения (поэтому применил импульсные К75-40).

[PMCF]

4 минуты назад, Кружка сказал:

У меня планы под лампочку с меньшим Ri нежели у ГУ-48. Хотя до 0,5 всё равно не до тяну

Это правильно, и у меня есть замыслы на ГУ46. С ней можно и до 0,4 Ом дотянуться. Но это пока иллюзорно. Также, у высокоомных ламп есть свои хорошие звуковые особенности. Кондо в каком-то интервью отмечал это.

[Михаил SM]

Где же ( ?) ""первая  рука"" растёт у транзисторных усилителей  или ламповых  Р.Р. ,  у которых  немагнитного зазора  в выходном трансформаторе  не существует ; на шихтовке  однозначно  .  

 

[PMCF]

2 минуты назад, Михаил SM сказал:

Где же ( ?) ""первая  рука"" растёт у транзисторных усилителей  или ламповых  Р.Р. ,  у которых  немагнитного зазора  в выходном трансформаторе  не существует ; на шихтовке  однозначно  . 

Я же упомянул, что это на уровне эзотерики, это не техническое объяснение, "так чувствую" применительно к ламповым однотактам. Я ранее собрал и отслушал более десятка транзисторных однотактов с током покоя от 2 до 5А (на разных выходных транзисторах вплоть до  кт947А). Без введения обратной связи, они таких НЧ не выдают, как ГУ48, хотя выходное сопротивление транзисторных однотактов без ОООС не превышает 0,2 Ом. Есть какие-то другие тормоза.

[ARXYUR]

15 минут назад, PMCF сказал:

На НЧ, кроме ПСН, влияет "тяжесть" НЧ динамика, и нужна энергия "первой руки" из немагнитного зазора, и энергия "второй руки" из конденсаторов анодного напряжения (поэтому применил импульсные К75-40)

В любом случае энергия для передачи фронта импульса, даже так называемого низкочастотного, берётся только от ИВЭП. Поддержание пОлки импульса обеспечивается параметрами ТВЗ... при достаточной способности ИВЭП по поддержанию неизменной внешней характеристики при такой внешней нагрузке.  

Любые "запасания" энергии в ТВЗ (с последующими, запаздывающими её добавлениями к сигналу) приводят к паразитным процессам, т.к. увеличивают инерционность ТВЗ по отношению к сигналу, а, значит, и к искажениям формы сигнала. 

Отбор же энергии из конденсаторов ИВЭП производится при изменении состояния каскадов под действием управляющего сигнала (изменения их внутреннего сопротивления, как нагрузки для ИВЭП). И здесь тоже важна предельная малоинерционность процесса токоотбора каскадами от конденсаторов ИВЭП. Значит, и в этом случае нужны очень низкоимпедансные конденсаторы, как и достаточная запасённая ими энергия. Тривиально.  

[Михаил SM]

23 минуты назад, PMCF сказал:

Я же упомянул, что это на уровне эзотерики, это не техническое объяснение, "так чувствую" применительно к ламповым однотактам. Я ранее собрал и отслушал более десятка транзисторных однотактов с током покоя от 2 до 5А (на разных выходных транзисторах вплоть до  кт947А). Без введения обратной связи, они таких НЧ не выдают, как ГУ48, хотя выходное сопротивление транзисторных однотактов без ОООС не превышает 0,2 Ом. Есть какие-то другие тормоза.

У  меня  аналогичные наблюдения .  Сейчас  слушаю  в оригинале транзисторный Акуфейс р-300 , 150вт на 8 ом ( две банки по 40.000 мкф. ) , но однотакт 10вт на EL156 звучит твёрже на НЧ , энергичнее , такое ощущение, что это он 150 вт-ик , а не Акуфейс .  Аналогичные ощущения возникли у известного Азиза на однотактах Бодрик Патрол 300В , 18 вт , и это даже на откровенно американских АС -с их вечными ямами на импедансе до 2, 2,5 ом . 

[Михаил SM]

8 минут назад, ARXYUR сказал:

В любом случае энергия для передачи фронта импульса, даже так называемого низкочастотного, берётся только от ИВЭП. Поддержание пОлки импульса обеспечивается параметрами ТВЗ... при достаточной способности ИВЭП по поддержанию неизменной внешней характеристики при такой внешней нагрузке.  

Любые "запасания" энергии в ТВЗ (с последующими, запаздывающими её добавлениями к сигналу) приводят к паразитным процессам, т.к. увеличивают инерционность ТВЗ по отношению к сигналу, а, значит, и к искажениям формы сигнала. 

Отбор же энергии из конденсаторов ИВЭП производится при изменении состояния каскадов под действием управляющего сигнала (изменения их внутреннего сопротивления, как нагрузки для ИВЭП). И здесь тоже важна предельная малоинерционность процесса токоотбора каскадами от конденсаторов ИВЭП. Значит, и в этом случае нужны очень низкоимпедансные конденсаторы, как и достаточная запасённая ими энергия. Тривиально.  

На простом языке если ,  в работе выходного трансформатора на НЧ  участвуют магнитные т.н. домены сердечника . Поэтому , важное , чем  меньше потерь в сердечнике , тем лучше трансформатор передаёт (трансформирует ) энергию  с выходной лампы на  нагрузку  АС.  

Если  выходной трансформатор  небольшой ,  с нулевым или небольшим запасом по мощности , то при известном пасьянсе индукции , величины зазора , полсы снизу , тока подмагничивания , усилитель с таким трансформатором даёт очень быстрый, темпово-заряженный звук , но с недостаточным качеством саундстейджа -в масштабе и глубине .  

Берем значительно бОльший трансформатор по сечению и количеству железа в сердечнике . То ли доменов стало реально больше , то ли энергии от лампы надо прапорционально , но мелкие лампы , типа 2А3  начинают звучать откровенно лениво )синдром ленивого домена) , но большие -  с реально большим ( свыше 100ма ) током , такой трансформатор отрывают таки -с лени в реальный адекват драйва и силы звука , но и масштаб -  он определяется не только размером лампы , но и весом самого трансформатора -даже на уровне силового в БП.    

Во всём этом видится внутренний драйвер , мотиватор  группы т.н. аудиогигантоманов , что по мне -  имеет место быть , не в пример хотя бы тем же лилипутским Ш-трансформаторам в однотактах  Китая . 

[александр шумилов]

3 часа назад, ARXYUR сказал:

Вполне возможно, что такие отличия обеспечивает драйвер + входной каскад.  

Тоже замечал, при абсолютно идентичных входной и драйверной, что для более мощной выходной даже хуже, усь на больших колбах, больших токах и напряжениях как по контролю так и по монументальности и масштабу однозначно в выигрыше перед более "мелкой"(ГМ70 мелкая дожил )выходной лампой. 

[Михаил SM]

54 минуты назад, александр шумилов сказал:

Тоже замечал, при абсолютно идентичных входной и драйверной, что для более мощной выходной даже хуже, усь на больших колбах, больших токах и напряжениях как по контролю так и по монументальности и масштабу однозначно в выигрыше перед более "мелкой"(ГМ70 мелкая дожил )выходной лампой. 

Известная  тема , когда  маломощные прямонакалы выдают уровень микродинамики и разрешения -   на вполне даже обычной ( винтажного уровня) комплектации , но мощные лампы с большим током анода  в сравнении  звучат монотонно -квазианалогово ;  тело звука  отменное , но разрешения  (как у  мелких прямонакалов )   -   с обычными  выходниками и комплектацией  уровня полистирола в переходе,  уже не получить .  Возникает эффект магнитофонного звука , когда есть явный дефицит микродинамики и тонкого разрешения, что  конкретно слышно на безкроссоверной акустике .    

Поэтому , если и использовать  мощные лампы , то трансформаторы и вся комплектация должны быть не хуже, чем в Онгаку , кроме может ненужности силвер-фанатизма на выходе , но в переходах -  силвер конденсаторы под мощный триод -  единственное ( если конденсаторы) топовое решение .  Резисторы  -  если не танталовые 2=х ватные , то хоть AMRG .  Правда , советские 2-х ватники 50-х  не уступают ни танталам , ни углям буржуйским . 

[александр шумилов]

15 минут назад, Михаил SM сказал:

 мощные лампы с большим током анода  в сравнении  звучат монотонно -квазианалогово ;  тело звука  отменное , но разрешения  (как у  мелких прямонакалов )   -   с обычными  выходниками и комплектацией  уровня полистирола в переходе,  уже не получить . 

Поэтому , если и использовать  мощные лампы , то 

Майкл, тебя в обойме, тех кто ушёл за 1.5кВ нет, и сдезь нет обычных выходников.

[Кружка]

7 часов назад, PMCF сказал:

 однотакт на ГУ-48

выходной транс на HiB от Buran81 из Израиля, n1/n2 около 70.

Если не секрет, ТВЗ при заказе оговаривались под что-то типа ГМ-100?

[Кружка]

7 часов назад, ARXYUR сказал:

выходное меньше 0,5 Ом...

Случайно завалялась пара винтажных Французких РР ТВЗ с сопротивлением полной первички 27 ом. С ними вполне реально.

[ARXYUR]

3 минуты назад, Кружка сказал:

Случайно завалялась пара винтажных Французких РР ТВЗ с сопротивлением полной первички 27 ом. С ними вполне реально.

Пожалуй... В моём Императоре первичка ТВЗ имеет 12 Ом - как раз чуть меньше половины этих РР...  Поэтому и выходное сопротивление Императора 0,37 Ом...

[PMCF]

В 17.06.2020 в 22:49, Кружка сказал:

Если не секрет, ТВЗ при заказе оговаривались под что-то типа ГМ-100?

Нет, параметры оговаривались под режим ГУ48 с ее внутренним сопротивлением, мощность 40Вт на 20Гц. Вес каждого транса получился около 13кг.

[Леха Д]

В 17.06.2020 в 19:53, александр шумилов сказал:

Майкл, тебя в обойме, тех кто ушёл за 1.5кВ нет, и сдезь нет обычных выходников.

кто изготавливает такие трансы?

[Кружка]

Сам.

[AlekseyR]

11 часов назад, PMCF сказал:

Нет, параметры оговаривались под режим ГУ48 с ее внутренним сопротивлением, мощность 40Вт на 20Гц. Вес каждого транса получился около 13кг.

А полоса по ВЧ у трансов с таким К тр. какая получилась?

[PMCF]

40 минут назад, AlekseyR сказал:

А полоса по ВЧ у трансов с таким К тр. какая получилась?

Визуально по экрану осциллографа 25кГц по -1дБ

[Solemio]

Скажите пожалуйста, а как визуально по экрану ослика видно -1дБ.

[Кружка]

В 19.06.2020 в 07:49, PMCF сказал:

параметры оговаривались под режим ГУ48 с ее внутренним сопротивлением, мощность 40Вт на 20Гц.

Параметры ТВЗ "оговаривались"? Роман же лучше знает, что нужно конкретному заказчику.

[Staudio]

20 часов назад, Кружка сказал:

Сам.

Красавец!

[SVS]

В 20.06.2020 в 11:19, Solemio сказал:

Скажите пожалуйста, а как визуально по экрану ослика видно -1дБ.

Упала амплитуда на 11%, вот вам и -1 дБ. Более точно - по вольтметру.