Мощные однотакты - Страница 574 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Мощные однотакты


Serega
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

10 часов назад, Staudio сказал:

Я в курсе. Но специально с запасом из данных симулятора взял :)

Так вообще получится 0,55 Ома с AD1. С 520-й лампой - 0,43 Ома. Это все на одной лампе на выходе. Алексей заставил меня сомневаться в моих расчетах :)

Так они не верны, у вас все чересчур упрощено и поэтому так считать неправильно. 

А еще лучше замерить выходное в готовом усилителе и выйдет что-то в районе  1,5 Ом на 8-ми омном выходе. Хотя конечно с 4-х омного выхода несколько меньше, но и нагрузка тоже будет примерно в два раза ниже. А разговор все же о Кдемп. который считается с привязкой к минимальному импедансу акустики.

PS. На мой взгляд 4-х омная акустика это не для лампы, зачем себе создавать сложности, которые потом придется преодолевать, когда все можно сделать проще, хотя если готовы собирать таких монстров как у ЮАМ, то флаг в руки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 18.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Кому интересно, Система номер 1 у меня звучит так:

https://cloud.mail.ru/public/4DhZ/392d3mk5j

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Stepanov сказал:

Кому интересно, Система номер 1 у меня звучит так:

https://cloud.mail.ru/public/4DhZ/392d3mk5j

 

Шаман! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Stepanov сказал:

Кому интересно, Система номер 1 у меня звучит так:

https://cloud.mail.ru/public/4DhZ/392d3mk5j

 

Слабенько

даже начальный High-End звучит куда лучше

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, K-K сказал:

Проблема Онгаку в том, что нет высочайшего уровня АС, с которыми бы был нормальный, полноценный звук и контроль АС. Все АС топ-уровня - серьезная нагрузка для усилителя, но и вознаграждение - ого-го. 

 не к МДФ полотну же с советскими ШП его ставить )))) 

У этого усилителя нет проблем! Это один из лучших ламповых усилителей, а долгое время считался просто лучшим в мире, уже более 30 лет прошло со времён его появления, а он до сих пор актуален.

Колонки такие были и есть, их мало, как мало и динамиков для лампы выпускается, ситуация медленно, но верно исправляется.

2 часа назад, AlekseyR сказал:

 

PS. На мой взгляд 4-х омная акустика это не для лампы, зачем себе создавать сложности, которые потом придется преодолевать, когда все можно сделать проще, хотя если готовы собирать таких монстров как у ЮАМ, то флаг в руки.

 

Не только на ваш, известно давно, со времён хрущёва - журналов радио, брошюрок массовой радиобиблиотеки и Гендина, заканчивая Белкановым и первыми мурзилками 90-х. Желательно не менее 12-16  ом.

Конечно же 2-х омная не для лампы, нужны мощные транзисторные на сотни ватт.      

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, S.Laptev сказал:

У этого усилителя нет проблем! Это один из лучших ламповых усилителей, а долгое время считался просто лучшим в мире, уже более 30 лет прошло со времён его появления, а он до сих пор актуален.

Колонки такие были и есть, их мало, как мало и динамиков для лампы выпускается, ситуация медленно, но верно исправляется.

А никто и не спорит, что это один из лучших ламповых усилителей в истории. Странно-то другое, что не менее совершенный Lamm пытаются принизить. 

Feastrex - подходящие колонки для лампы? Или опять что-то пошло не так? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, K-K сказал:

даже начальный High-End звучит куда лучше

https://ru.aliexpress.com/item/New-Stereo-Bluetooth-Speaker-Portable-Wireless-Subwoofer-Music-Sound-Box-Handsfree-Loudspeakers-FM-Radio-And-Flashlight/32794426171.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edNDSOt4

Со встроенным фонариком, в отличие от Ламм.

Фонарик очень удобно кстати. Покупал за 400 рублей, акция ко дню Холостяка (есть такой праздник в КНР).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, K-K сказал:

 

Друзья, вот вы почитали выше любителя. А теперь задумайтесь над вопросом: для Владимира Лэмм хоть какая то сложность есть в создании усилителя с вых. 0.8Ом или 0.3Ом? 

Сложность есть, большая, не техническая, а маркетинговая. Указанные выходные сопротивления можно легко получить путем уменьшения количества витков во вторичной обмотке с соответствующим увеличением диаметра провода вторички. В качестве грубого примера, в штатном варианте LAMM ML3 имеет максимальную выходную мощность 32Вт на нагрузку 4 Ом и выходное сопротивление при этом 1,5 Ом. Если путем уменьшения количества витков во вторичке сделать выходное сопротивление 0,3 Ом, то максимальная выходная мощность на нагрузку 4 Ом снизится до около 6 Вт (хотя при этом усилитель станет более линейным, снизится Кг). При такой выходной мощности купит кто-либо усилитель за 140 к у.е. ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При всей божественной гениальности разработчика, на его технические решения влияют представления потенциального покупателя, для которого 30Вт еще куда ни шло. Максимальная мощность - это параметр, который интересует в первую очередь 99% потенциальных покупателей. Далее есть заданные параметры выходной лампы, и в результате значение Rвых предопределено.

С технической точки зрения, условие формирования максимальной выходной мощности в решении с выходным трансформатором - это когда выходное сопротивление нагрузки (например 4 Ом) равно выходному сопротивлению усилителя. И с точки зрения маркетинга так и надо бы делать, да звук будет уж слишком поганым.  Чем ниже выходное сопротивление - тем лучше будет звук. Но последнее могут позволить лишь самодельщики для себя (например ниже 1 Ом), промышленный производитель на это пойти не сможет.

Другой способ снижения выходного сопротивления - поставить две лампы в параллель при трансформаторе с аналогичным соотношением витков. Максимальная выходная мощность при этом не изменится, только лишь выходное сопротивление уменьшится, грубо до 2-х раз. Но такое решение сильно дороже, тоже не выгодно коммерчески. Например, ML3 подорожает на условно 50%, лишь ради снижения выходного сопротивления с 1,5 Ом до 0,8 Ом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, S.Laptev сказал:

У этого усилителя нет проблем! Это один из лучших ламповых усилителей, а долгое время считался просто лучшим в мире, уже более 30 лет прошло со времён его появления, а он до сих пор актуален.

Колонки такие были и есть, их мало, как мало и динамиков для лампы выпускается, ситуация медленно, но верно исправляется.

Не только на ваш, известно давно, со времён хрущёва - журналов радио, брошюрок массовой радиобиблиотеки и Гендина, заканчивая Белкановым и первыми мурзилками 90-х. Желательно не менее 12-16  ом.

Конечно же 2-х омная не для лампы, нужны мощные транзисторные на сотни ватт.      

Онгаку я слышал ещё у Павла в Эзотерике , это выдающийся усилитель , хотя и с умереным уровнем музыкального разрешения , думаю,  по причине наличия СРПП и катодного повторителя.  Но сама концепция  выходных силвер трансформаторов и переходного силвер конденсатора  выводит его аудиофильскую грань на уровень реального топа в ХАенде , который , согласен , нужно реализовать достаточно высокоомной нагрузкой  применяемых АС.  У Кондо есть свои АС и никакие там утопии близко , имхо , не обитали .    

""Умеренное музыкальное разрешение "" на фоне выдающегося звукового разрешения отрабатывает и философию звука Кондо -   это уровень медитации , включение   своего внутреннего , ""тайного"" человека познания мира музыки , где Онгаку не насилует излишней музыкальностью  , а  предлагает взгляд на музыкальные события как-бы со стороны.  По мне , весьма гуманно. 

По поводу  низкоомной нагрузки , в бытность довоенную такой проблемы не стояло , применяли  динамики 2,5 ом и даже 1 ом .  И проблема решаема применением выходного трансформатора с соответствующим К тр. , но тогда не было  колоночек с кроссоверами , типа как в современных АС и именно воздействие кроссовера в АС любого типа , делает такие АС для любого лампового усилителя нагрузкой  мало приемлемой .    К сведению , транзисторам то вообще пришлось несладко , кто в теме .  

33 минуты назад, K-K сказал:

А никто и не спорит, что это один из лучших ламповых усилителей в истории. Странно-то другое, что не менее совершенный Lamm пытаются принизить. 

Feastrex - подходящие колонки для лампы? Или опять что-то пошло не так? 

Странно и то , что тривиальный проект господина Шушурина  пытаются возвеличить , хотя истина тут не в оценках политических аудиожурналов и даже не в понятиях  американского аудиобизнеса , но то , что за эти деньги продают  бюджетную , дешевую индастриал элем. базу ,  сомнительный выбор критериев соотношения мощности и К демпфирования ( высокое выходное сопротивление) , подозрительно активный пиар , когда хвалят то, что хвалить по идее сложно.   Но если   ввести простое и ёмкое понятие - американский звук и американское аудио , то всё становится на места и тут можно только пожелать спокойствия и демократии . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

 Подключать на 4 Ом-й выход он вынужден для того, что бы увеличить Rа трансформатора и тем самым обеспечить более - менее нужный режим работы ГМ-70.   Вывод один --- ТВЗ сделан НЕ правильно. 

Если в ТВЗ имеются выводы на 4, 8 и 16 Ом, то с наилучшими техническими параметрами ТВЗ будет работать только на клеммах 4 и 16 Ом (используется весь объем и весь провод вторичной обмотки), а для 8 Ом - нужны промежуточные отводы, и часть имеющихся витков вторичной обмотки не используются, повисают в воздухе, что однозначно увеличит паразитную индуктивность рассеяния. Еще и по этому лучше цеплять акустику на выводы 4 Ом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, K-K сказал:

Слабенько

даже начальный High-End звучит куда лучше

На мой взгляд система мастера Александра и Бурцева все таки на голову выше Утопии:

https://cloud.mail.ru/public/3SeN/35khUqdTi

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если просто выводы и коммутация не предусмотрена(что думаю так и есть), то вся вторичка используется только на 16 Ом. Без коммутации использовать весь объём меди вторички на 4 и 16 Ом невозможен.

Вообще всё не так страшно, выводы 0-4-8-16 вполне корректны и по частотным характеристикам и даже по мощностным.

Намотка вторички по Кероесу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Stepanov сказал:

На мой взгляд система мастера Александра и Бурцева все таки на голову выше Утопии:

https://cloud.mail.ru/public/3SeN/35khUqdTi

Вы какой-то кошмар демонстрируете

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, K-K сказал:

Вы какой-то кошмар демонстрируете

Утопия одним словом. Они и назвали ее так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Stepanov сказал:

Утопия одним словом. Они и назвали ее так.

Это не утопия. Это запись утопии, отыгранная вашим трактом. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, K-K сказал:

. Это запись утопии, отыгранная вашим трактом. 

Показательно же?

Ютуб прекрасный инструмент для анализа. Пользуйте на здоровье как говорится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Stepanov сказал:

Показательно же?

Ютуб прекрасный инструмент для анализа. Пользуйте на здоровье как говорится.

Показательно. У вас ужасный звук

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, K-K сказал:

Проблема Онгаку в том, что нет высочайшего уровня АС, с которыми бы был нормальный, полноценный звук и контроль АС.

Это картина человека со стороны.

Теперь включим логику и попробуем разобраться.

Допустим некий разработчик делает усилитель. Вы допускаете что он не понимает что к нему будут подключать АС? - понимает. Хотя не факт опять же.

Многие делают просто усилитель. Они даже то что к нему будут подключать АС в голове не держат. 

Идем дальше - задача понимающего разботчика сделать так чтобы к усилителю можно было подключить АС. Задача разработчика высокой верности - еще сложнее на любой АС должна быть обеспечена высокая верность. Очевидно же?

Почему это не сделал допустим Кондо? Или Бурцев? или Иванов?

Спрашивайте у них в живом общении, вы же знаете многих в отрасли. Обнаружите что большая часть просто не знает (не думает) про АС. А те кто думает - бессильны, потому что задача сложная, требует квалификации.

Таким образом тот же ОНгаку или как его типичное незаконченное изделие от некомпентентного в своем деле мастера. Автоматическая отбраковка - вернуть поставщику на доработку.  Так и происходит с других отраслях кроме "высокой верности". Вместо простейшего действия (возврата) - начинают возводить горы лжи, рассчитанных на наивных.

Итог закономерен - ничего не играет, ругань на форумах и тд и тп. Прчем срачом (типа гранаты у него не той системы) - все залиты по уши!!

А надо просто вернуть поделку мастеру-неумехе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, K-K сказал:

Показательно. У вас ужасный звук

А на Бурцеве все отлично почти. Делайте выводы)

Говорю же инструмент рабочий, отменный просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Stepanov сказал:

А на Бурцеве все отлично почти. Делайте выводы)

Да так же ужасно и ещё суше

у вас плохой вкус. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, K-K сказал:

Показательно.

Нормальный алгоритм как это принято во всем цивилизованном мире и отраслях промышленности:

1) Поступил на склад вашего торгового предприятия Онгаку.

2) Приняли, распаковали.

3) Подключили ко всем АС которые у вас представлены в салоне. Со всеми он должен играть нормально, обеспечивая высокую верность. Замечу также, что все АС вашего салона также уже пошли предварительную проверку старшим продавцом, зав секцией или менеджером как у вас там называется это должность)

4) Чуть малейшие подозрения что что то пошло не так - вернули некондиционный товар поставщику.

И сказка пор белого бычка - закончилась. Вместо этого вы уже не знаете как извернуться и какую придумать откровенную ложь. Сами запутались и запутали людей простых. На самом деле - позор)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Stepanov сказал:

Нормальный алгоритм как это принято во всем цивилизованном мире и отраслях промышленности:

1) Поступил на склад вашего торгового предприятия Онгаку.

2) Приняли, распаковали.

3) Подключили ко всем АС которые у вас представлены в салоне. Со всеми он должен играть нормально, обеспечивая высокую верность. Замечу также, что все АС вашего салона также уже пошли предварительную проверку старшим продавцом, зав секцией или менеджером как у вас там называется это должность)

4) Чуть малейшие подозрения что что то пошло не так - вернули некондиционный товар поставщику.

И сказка пор белого бычка - закончилась. Вместо этого вы уже не знаете как извернуться и какую придумать откровенную ложь. Сами запутались и запутали людей простых. На самом деле - позор)

 

Вы вообще о чем? Вшивый о бане? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, K-K сказал:

Да так же ужасно и ещё суше

у вас плохой вкус. 

Слово "вкус" не применимо к анализу. Анализ это такой алгоритм тоже)

Послушали. Харатерно стошнило. Задали сами себе вопрос - "а что я сделал не так?" Инсталляция же ваша?

Далее ищите ответ. Меняете инсталляцию и опять записывать ролик/отслушивать по новой, пока не добьетесь удовлетворительного результата.

Да это тяжело и муторно, зато метода рабочая однозначно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, K-K сказал:

Вы вообще о чем?

Входной контроль качества товара и соответствия заявленным характеристикам. 

Патриот, официальная фирма, налоги, продавцы, зав секцией - чего мешает делать людям свою работу?

а?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...