Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 12 сентября 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2011 Очень часто приходится слышать общие вопросы типа: "...у меня комната таких-то размеров, аппаратура такая-то, мебель такая-то... подскажите как сделать звук лучше?..." Для начинающих энтузиастов звука я нарисовал схемку с описанием общих подходов к акустической отделке музыкальной комнаты. Описанные мероприятия не являются догмой, некоторые комнаты в зависимости от их пропорций и материалов отделки, могут "звучать" очень хорошо. При этом возникает мысль, что коррекция акустики совершенно излишняя вещь. Но стоит перенести великолепно звучащий комплект в другую комнату с отличными пропорциями или другой отделкой, как звук пропадает и сетап становится просто неузнаваем. Я думаю, что с подобной проблемой многие уже сталкивались. Поэтому вопрос минимально необходимых мероприятий по коррекции акустики в комнате прослушивания является достаточно важным в большинстве случаев. Схема доступна по ссылке http://soundmoderato....php?f=3&t=1113 Если кому-то будет интересно, то можно сравнить общие подходы акустической подготовки КДП и контрольной комнаты в типовой домашней студии звукозаписи (формат Home Studio). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ivankin Опубликовано: 12 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2011 Андрей, спасибо! Хороший и понятный подход, жаль только помещение для него нужно ого-го. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 12 сентября 2011 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2011 Зачем так много? Мое "ого-го", например, имеет размер всего 19 кВ.м :-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ivankin Опубликовано: 13 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 Андрей, а как с комфортом слушать в 18 квадратах? Если комната имеет габариты 3*5,5 метров, то при такой схеме посадки слушателя получается примерно следующее: 1,2 метра от акустики до фронтальной стены; 3 метра от слушателя до тыловой стены; 1,3 метра - расстояние между слушателем и акустикой :-( Если же хочется слушать напольную акустику, то желательно иметь дистанцию не меньше 2,5 - 3 метров, а это значит, что комната должна иметь метров 10 в длину, и, учитывая рекомендации по соотношению сторон - еще около 6 в ширину, т.е. это уже 60 кв.метров! Андрей, интересно было бы посмотреть на способы размещения и обработки КДП, более "гуманные" к размерам комнаты :-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 13 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 Андрей, а как с комфортом слушать в 18 квадратах? Если комната имеет габариты 3*5,5 метров, то при такой схеме посадки слушателя получается примерно следующее: 1,2 метра от акустики до фронтальной стены; 3 метра от слушателя до тыловой стены; 1,3 метра - расстояние между слушателем и акустикой :-( А почему 3 метра от слушателя до тыловой стены? Почему не сделать те же 1-1,5 метра. Тогда между слушателем и акустикой будет как раз метра 3 или чуть меньше. (У меня вообще 4,2 на 2,8 габариты комнаты... от фронтальной до АС 1,3 метра От тыловой до слушателя тоже около метра - сантиметров 70 от диффузоров.) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 13 сентября 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 Для начинающих энтузиастов звука я нарисовал схемку с описанием общих подходов к акустической отделке музыкальной комнаты. Можно ещё подписать, какая стена тыловая, какая фронтальная, многие (например я ) путают. IMHO более важно выдержать не расстояние от слушателя до тыловой (?) стены, а от акустики до фронтальной, за исключением акустики, специально разработаной для работы у стены. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 13 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 Можно ещё подписать, какая стена тыловая, какая фронтальная, многие (например я ) путают. IMHO более важно выдержать не расстояние от слушателя до тыловой (?) стены, а от акустики до фронтальной, за исключением акустики, специально разработаной для работы у стены. Фронтальная - та, что спереди. Тыловая - та, что сзади. Всё относительно слушателя. Близкое расположения слушателя к стене тоже весьма негативно сказывается на восприятии сцены и общей "чистоты" звука. Хотя, вероятно, от акустики до фронтальной и более значимо... акустика любит свободное положение. И зачастую это действительно очень заметно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 13 сентября 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 Близкое расположения слушателя к стене тоже весьма негативно сказывается на восприятии сцены и общей "чистоты" звука. Хотя, вероятно, от акустики до фронтальной и более значимо... акустика любит свободное положение. И зачастую это действительно очень заметно. Дык понятно, что лучше быть богатым и здоровым... Но если силой обстоятельств поставлены перед выбором, что выдвигать в "середину" комнаты, а что ближе к стене, то моё (личное) предпочтение - слушатель у стены, колонки свободно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksander Опубликовано: 13 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 По расчётам, понятное дело, правильнее. В моих условиях это примерно: 1,5м между колонками, 1,5м за колонками, 1,5м до слушателя и 1,5м за спиной. В такой комнате мне будет тесно, проще слушать наушники. В реальности получилось: 2м между колонками, 0,8м до фронтальной стены, 2,8м до слушателя и 0,9 от слушателя до тыловой стены. Так мне свободней и комфортней. Конечно диванчик желательно вперёд выдвинуть, но жена толкает его обратно к стене. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 13 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 Расчёты дают лишь точку отсчёта. Дальнейшая доводка индивидуальна в каждой конкретной комнате. Разные типы акустики любят разное расположение, по-разному взаимодействуют с комнатой. Всего не охватить, поэтому даны некие усреднённые рекомендации. Что в любом случае благо! Ну и для разных людей предпочтительными будут разные компромиссы, связанные с расстановкой. Мне тоже не комфортно находится при прослушивании практически в ближней зоне =) Даже если там наилучшая АЧХ и бас =) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ogonek Опубликовано: 13 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 Наушники сохранят вашу квартиру от варварского сноса несущих стен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 13 сентября 2011 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 13 сентября 2011 Андрей, а как с комфортом слушать в 18 квадратах? Если комната имеет габариты 3*5,5 метров, то при такой схеме посадки слушателя получается примерно следующее: 1,2 метра от акустики до фронтальной стены; 3 метра от слушателя до тыловой стены; 1,3 метра - расстояние между слушателем и акустикой :-( Если же хочется слушать напольную акустику, то желательно иметь дистанцию не меньше 2,5 - 3 метров, а это значит, что комната должна иметь метров 10 в длину, и, учитывая рекомендации по соотношению сторон - еще около 6 в ширину, т.е. это уже 60 кв.метров! Андрей, интересно было бы посмотреть на способы размещения и обработки КДП, более "гуманные" к размерам комнаты :-) А сколько процентов аудиофилов имеют комнаты более 18-20 кв.м? И откуда взялись такие цифры расстановки аппаратуры? Калькулятор дает только начальное положение, при котором минимизируется влияние комнатных мод,но совершенно необязательно образуется реалистичная звуковая сцена (это отражено в описании к калькулятору, если читать внимательно). Построение звуковой сцены это вопрос индивидуального творчества владельца комнаты Если же придерживаться идеальных параметров или международных рекомендаций по конфигурации КДП, то получается что и вообще не стоит слушать музыку, но ведь это не так! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ivankin Опубликовано: 14 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2011 И откуда взялись такие цифры расстановки аппаратуры? Андрей, я ошибся с цифрами, неправильно оценил расстояние от слушателя до тыловой стены... Теперь вижу, что не прав! :-) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 14 сентября 2011 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2011 Андрей, я ошибся с цифрами, неправильно оценил расстояние от слушателя до тыловой стены... Теперь вижу, что не прав! :-) В галерее есть фото моей комнаты, там можно оценить пропорции расстановки АС по отношению к стенам (ширина комнаты 3,4 м). Несмотря на скромные размеры помещения, звуковая сцена у меня значительно шире комнаты, а субъективная глубина выходит далеко за пределы фронтальной стены. Расстановка АС у мня не по калькулятору, но очень близка к результатам расчетов. У меня ведь есть и более профессиональный софт для этих целей: программа разработанная на основе теории Тревора Кокса из салфордского университета в сотрудничестве с исследовательским центром RPG Ink. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 14 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2011 Спасибо, Андрей! Ваш вклад в этот форум нереально переоценить. Ушёл рассматривать картинку Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Locker Опубликовано: 14 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2011 Я также хочу выразить огромную благодарность Андрею Смирнову. Информация и ссылки, опубликованные им в сети интернет, подтолкнули меня к более серьезному изучению проблем, связанных с акустикой помещений. Результаты радуют. Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fishhunter Опубликовано: 14 сентября 2011 Поделиться Опубликовано: 14 сентября 2011 Присоединяюсь. Спасибо Андрей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 15 сентября 2011 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 15 сентября 2011 Spasibo Vernus iz otpuska i vyloju "kartinku" dlia acoustic finishing of Home Cinema Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
graph Опубликовано: 22 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 22 октября 2011 Уважаемый Андрей, эффективно ли приклеить на потолок для гашения первых отражений мапписил (белый, прирамидки, толщина 7 см, пару квадратов)? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 24 октября 2011 Автор Moderators Поделиться Опубликовано: 24 октября 2011 Уважаемый Андрей, эффективно ли приклеить на потолок для гашения первых отражений мапписил (белый, прирамидки, толщина 7 см, пару квадратов)? Это вполне возможно. Только следует обратить внимание на общий фонд поглощения в комнате. Если в комнате мало поглощающих материалов или элементов интерьера, то мапписил будет работать только в плюс. Если в комнате уже есть ковер, шторы, мягкая мебель и т.п., то применение мапписила может переглушить комнату по ВЧ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
graph Опубликовано: 24 октября 2011 Поделиться Опубликовано: 24 октября 2011 Спасибо. Тогда пока не буду, т.к. "мягкостей" в комнате хватает (двойные шторы, мягкая мебель, ковер на стене за слушателем, палас на деревянном полу). Сейчас из такого черного мапписила делаю несколько вертикальных панелей 0.5х1 м (рама из штапиков), которые можно будет приставлять или вешать в местах первых боковых отражений, но в основном планирую закрывать ими большое окно за колонками. Да, напольная акустика у меня всенаправленная - на каждой колонке 6 шп динамиков вкруговую (и седьмой нч). Буду экспериментировать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.