Александр Карелин Опубликовано: 22 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2009 Ральф Карстен объясняет преимуществом более широкой полосы пропускания, нежели позволит любой конденсатор или трансформатор! Александр, есть ли вообще промышленные преды с трансформаторным выходом (исключая Макинтош)? ну это мы уже проходили, а эти схемы с непосредственной связью меду каскадами(т.е.без кондеров или трансов очень красивы на бумаге, но сигнал там гуляет через другие емкости - обычно электролинты , что в практической реализации может оказаться много хуже по звуку чем даже хороший разделительный конденсатор)..... так трансы нужны хорошие а не китай... вообще.баланс исторически появился и оттачивался как техническое решение именно(и долгое время исключительно) на трансах от которых, как во всем ""прогрессе" 20 века, отказывались только в целях удешевления... конечно есть, первое что в голову пришло Аудио Нот.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 22 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2009 конечно есть, первое что в голову пришло Аудио Нот.... Увы, балансных схем у Аудионота нет! Виктор Хоменко о мифе 30-ки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 22 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2009 А сигнатюра только крутыми кондерами отличеецца и формальные характеристики те же . Поверхностный взгляд на графики говорит, что эстетикс чуть лучше БАТа и значительно лучше - аудиовалвов. Интермодуляция (грязь в звуке - обычно говорит о грамотности разработки схемы и конструкции) - Эстетикс - 75 дБ (лучше) РЕКС - 70 дБ Аудиовалв - 54 дБ (хуже) (просто пипец) Возможно плохие параметры Audio Valve Conductor обусловлены отсутствием обратной связи. Вот небольшая выдержка статьи : Влияние обратной связи на структуру гармоник Усилитель Уильямсона 1947 года был устройством, в наиболь- шей степени популяризовав- шим философию ”обратная связь излечит все болезни”. Интересно, что с 1948 по 1956 год почти все коммерческие качественные усилители имели схему Уильямсона (замалым ис- ключением Quad II, McIntosh и EV Circlotron). В этот период формирования заклинания ”больше мощности, меньше ис- кажений” становятся движущей силой в аудиоиндустрии. К 1960 году в ней царили понятия сверхширокой полосы, глубокой ОС и схемы на EL34 и 6550 вклассе АВ в ультралинейном включении. Норман Кроухерст (N.Crowhurst) представил блес- тящий анализ того, как с помощью ОС идет обвальный рост порядка гармоник. Статья была перепечатана в Glass Audio (The Amplifier Distortion Story, №№ 6/95 и 1/96). Начал он с одного каскада, имеющего только одну вторую гармонику, затем добавил второй каскад последовательно первому. На выходе уже появились 2-я, 3-я и 4-я гармоники. Когда он сделал двухтактный усилитель, то хвост гармоник протянулся до девятой, потеряв все четные. И, наконец, замкнул петлю обратной связи, что дало ряд гармоник вплоть до девятой, потеряв все четные. И, наконец, замкнул петлю обратной связи, что дало ряд гармоник вплоть до 81-й. Весь этот ”наворот” произошел всего-то из одной ”идеальной” лампы, имеющей одну только вторую гармонику! В реальных устройствах спектр искажений еще более богатый. В плане интермоду- ляций спектр передаточной ха- рактеристики усилителя ”испач- кан” различными шумовыми эффектами, которые имеют сотни боковых полос! ОС легко обманывает простенький THD- метр (по-русски — ИНИ — измеритель нелинейных иска- жений) но анализатор спектра видит, что там внутри сигнала. Очень плохо, когда на протяже- нии более 50 лет измерялись грубая мощь и почти бесполез- ный суммарный процент гармо- ник. Если б люди имели больше возможностей в работе со спек- троанализатором, то обман- чивая природа измерений THD была бы вскрыта гораздо ранее! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 22 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2009 Ужасы обратной связи сильно преувеличены. Тем более, в предах обратная связь меньше гадит, чем в мощниках. А тов. Карелина послушать - так есть только один хороший пред, и он стоит у самого тов. Карелина. Про лампы - послушать гуров, так нет хуже лампы, чем 6922, а ведь больше половины аппаратов на ней сделаны. Почему-то разработчики и гуры ламповые - это разные люди . Ко, не передергивайте... если вас послушать, то заблуждений и пристрастий ничем не обоснованых кроме вкусовщины у вас даже больше, чем у Карелина... и прекращайте завидовать 6922 , 12ах7 применяются в основном потому, что они выпускаются и сейчас... что является необходимым условием для любого массового пр-ва... и к звуку это имеет не самое тесноее отношение... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 22 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2009 Увы, балансных схем у Аудионота нет! Виктор Хоменко о мифе 30-ки почти в любой трансформаторной схеме можно сделать баланс Щас производятся также 6CG7, 12BH7, Ecc99, 6Н30П, ... - вполне приличные лампы для предов. ага особенно китайцами - сгодятся для проверки работоспособности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 22 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2009 коллеги, а не слышал ли кто четырёхблочный пред от canary audio - http://www.canaryaudio.com/C900.html? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Графики реально неважнецкие. А по этим что можно понять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Господа-товарищи, а что бы вы посоветовали в замен моего NAD C162? Уж больно много к нему претензий. Остальные "игроки": NAD C542, MFD V-DAC, NAD C272, Dynaudio DM2/8. Сейчас использую в качестве преда свой старенький ресивер Yamaha RX-V740, результат и то лучше, чем с 162-ым. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Господа-товарищи, а что бы вы посоветовали в замен моего NAD C162? Уж больно много к нему претензий. Остальные "игроки": NAD C542, MFD V-DAC, NAD C272, Dynaudio DM2/8. Сейчас использую в качестве преда свой старенький ресивер Yamaha RX-V740, результат и то лучше, чем с 162-ым. В какую сумму, камень или лампа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Желательно не дороже 1к$. С лампой не прочь пообщаться, даже наоборот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Ну, а если без фанатизма? 272-ой не хочется менять - хороший усилитель - вот ему бы пред подстать, и было бы good. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 А вот такая штучка например? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Из доступного есть вот этот http://dom.hi-fi.ru/catalog/auctions/290024/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Если интересует с выходом на наушники то этот предпочтительнее: но цена немного другая! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Нет, выход на наушники не важен. ( ого! посмотрел ценник на stax - не мой размерчик)) А что скажете по поводу предов выпускаемых братьями-китайцами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Нет, выход на наушники не важен. А что скажете по поводу предов выпускаемых братьями-китайцами? Это в "злобном" обсуждается, так как только матом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 9 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 9 декабря 2009 Это в "злобном" обсуждается, так как только матом. Понятно Возьми яму послушать Да, надо с этим дядечкой связаться - у него много объяв, он, однако, этим серьёзно занимается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 10 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2009 Преды "Кристалвокс" http://www.crystalvox.ru/news/newsitem17/ http://soundex.ru/index.php?showtopic=24044 В ваш бюджет попадают. Комплектующие качественные, внешность - безупречна (блестящий чёрный пред рядом с проигрывателем МАКИНТОШ смотрелся очень круто! Круче гор!) Для звука - прозрачны. Я коротенько слушал у себя в сравнении с предом "Электрокомпаниет" - очень хороший результат. Думаю что бюджетные хай-файные преды не конкуренты "Кристалвоксу". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 10 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2009 Megadeth, Вы пишете - "...RL Preamp-02 более прозителен, более ярок, более "острый"...", а насколько этот пред таков? Не придадут ли эти качества оттенок мёртвой аналитичности звучанию, не станет ли оно утомительным? Как слушавший этот пред "живьём", не могли бы Вы поподробнее описать его влияние на звук, а то чувствуется в Вашем описании какая-то неуверенность, или недосказанность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Megadeth Дэйсайдов Опубликовано: 10 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2009 Утомить этот пред не должен. Этот предварительный усилитель весьма прозрачен, так что если вдруг начнёт утомлять, то дело видимо в источнике. Динамику (разброс от тихих до громких звуков) он не сглаживает, всё как есть пропускает. Так что по мне претензий по части динамики к нему не предъявить. Мути он тоже не вносит, что только на пользу, потому что «замылить», «приглушить» и «затушевать» можно всегда, а вот наоборот – нет. Если по памяти ориентироваться, то пред «Кристалвокс» получше лампового EAR 834L будет. В том плане что «Кристалвокс» прозрачнее и без «грязноты». В общем если утомление и появится, то тогда в этом будет вина не упомянутого преда, а источника или ещё каких нибудь элементов системы. Я послушал его в ознакомительных целях (о чём и упоминал), потому это общие впечатления. Если всё срастётся, то попробую взять в январе его под залог и послушать с недельку. _____________________________ Мне ещё нравится то, что в нём нет ничего лишнего. Никаких бестолковых регуляторов, не нужных коммутаторов и прочего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
дядя Андрей Опубликовано: 10 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 10 декабря 2009 Megadeth, спасибо за наводку, аппарат заинтересовал. Мне ещё нравится то, что в нём нет ничего лишнего. Никаких бестолковых регуляторов, не нужных коммутаторов и прочего. Я тоже никогда больше одного входа не использовал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Smir05 Опубликовано: 12 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2009 легко объяснимо- в ВАТ нет 6922 поэтому по графикам он и получше на таком сете ламп - 12AX7WB and a 6922 in each channel - отличного преда не получится в принципе Аэстетик лихо закрученный пред и лампы 6922 на звук у него не особо влияют. Звучит он довольно прилично и главное нет медлительности ламп при прослушивании рок музыки. 12AX7WB надо менять сразу на 5751 , а 6sn7 на ECC32 мулард и все. В нем большая привязка на транзисторы, он не чисто ламповый пред. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 14 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2009 А кто сталкивался с предом Zanden 3000 tube: какой то невероятно хитрый внутри, и цена колеблется от 2$ до 18$ тысяч Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пивз Опубликовано: 14 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2009 Обычный минималиситчский пред, просто с топвоыми коммутациями от Дакта и гнездами, провдкой. Ну лампы сразу NOS cтавят.Очень странновидеть путсые неподпаяные входы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 14 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2009 Обычный минималиситчский пред, просто с топвоыми коммутациями от Дакта и гнездами, провдкой. Ну лампы сразу NOS cтавят.Очень странновидеть путсые неподпаяные входы... Еще более странно выглядят незадействованные, свободно торчащие,концы из сетевого транса. R-Core при таких габаритах довольно мощные сетевики,не делать же под каждый пред свой транс ,вот и применяют что под руку попадется. Даже китайцы таких горбушек не лепят,там каждый грамм меди на учете. А тут все проще накинул сверху пару кило зелени и не думай не о чем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.