Роутеры, ethernet кабели и другое сетевое оборудование для аудиосистем - Страница 29 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Роутеры, ethernet кабели и другое сетевое оборудование для аудиосистем


Рекомендованные сообщения

Я все-таки настаиваю, что звуковые преимущества аудиофильных ethernet кабелей можно услышать далеко не в любой системе - система должна быть с достаточно высоким разрешением, причем лимитирующим звеном может оказаться любой компонент системы: и источник (разумеется вместе с NAS, если источник - стример), и усилитель, и АС, и КДП. В подтверждение этому то, что разница в "звучании" AQ Diamond и Vodka заметно увеличилась при использовании в моей системе в качестве NAS Melco 1Z (об этом я писал ранее в ветке про аудиофильные NAS). А разницу между обычным патч кордом 5 кат. и AQ я и мой друг слышим в своих системах, а еще один наш друг в своей системе с заметно меньшим разрешением - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

  • Administrators
9 минут назад, Роджер сказал:

Не ну с эстетической стороны рассматривать , данный вопрос , то не безусловно это все имеет место быть ! :)  слаб человек , это факт и однозначно , каждый пробовал в той или иной мере и это абсолютно подходит ко многому  и шнурочки не исключение ! :) 

В тонких аудиофильских материях по другому и невозможно. Как правило, если отличия и есть то они на уровне "что-то есть" "слышно когда долго слушаешь, поменял и вот оно", правда через 5-10 минут мозг уже не в состоянии снова отличить разницу. А порой и вовсе ничего не слышно. Тут решения зависят от желания обладать, бюджета, отношения к уровню возможных отличий или фантазий по данному поводу. Производители аудиотехники изо всех сил стараются тешить аудиофильские слабости. Может в этом и нет ничего плохого :) Все взрослые и самостоятельные, вполне могут принимать осознанные решения, пусть они сами решают насколько им важны все эти нанонюансы звука. Пишут же производители запредельные характеристики, которых мы не слышим, но они есть :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
В 26 февраля 2016 г. at 23:12, Сергей Михайлов сказал:

Обратите внимание, что Nordost в описании ссылается на драматическое снижение временных ошибок. Возможно здесь нужно искать объяснение улучшения звучания системы с аудиофильными патч кордами.

И какие там  timing errors? 

Учитывая то, что передача данных в Ethernet асинхронная.

Нет там синхронизации между приёмником и передатчиком! И, соответственно, ошибок синхронизации быть не может.

(с) doomsmith

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Процитироал, потому что просто добавить нечего :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

To Dmitry@

Про то "какие там timing errors" спросите у Joe Reynolds. Только когда будете задавать ему этот вопрос, пожалуйста, не надо говорить ему про "невежество и неграмотность" - там не принято в такой манере общаться с людьми, тем более незнакомыми. Ладно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 часа назад, Сергей Михайлов сказал:

To Dmitry@

Про то "какие там timing errors" спросите у Joe Reynolds. 

Тому, кто знаком с арифметикой на уровне средней школы, незачем спрашивать у "Джо Рейнолдса"(кто это?) сколько будет 2х2. Он и так знает ответ на этот вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

To Dmitry@

Тогда зачем вы меня об этом спрашивали? :( Если знакомы с арифметикой.

Кстати вот интересное интервью с Joe Reynolds. Там есть и про timing errors (как говорится из первых уст, чтобы мне самому не пересказывать то, что имели в виду Nordost, когда в описании своего ethernet кабеля обмолвились о timing errors):

How do you answer those who argue that specialised digital cables don’t and can’t make a difference since digital audio is ‘all ones and zeros’ anyway?

As the only specialized manufacturer of HMDI and 4K UHD cables in North America, Nordost has put a lot of R&D into digital transmission. We have found that when digital cables are being used, it isn’t numerical 1s and 0s, but analog square waves that represent 1s and 0s that are actually being transferred. The “less square” a wave is, the harder it is for a DAC to make a distinction between the so-called 1s and 0s, which results in timing errors. In order to achieve sharp analog square waves, the cable must have a large bandwidth and be capable of high transmission speeds. Therefore, quality cable design makes a tremendous audible impact in digital cables. 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
15 минуту назад, Сергей Михайлов сказал:

To Dmitry@

Тогда зачем вы меня об этом спрашивали? :( Если знакомы с арифметикой.

Я?  Спрашивал??  У Вас??? 

Цитата

Кстати вот интересное интервью с Joe Reynolds. Там есть и про timing errors (как говорится из первых уст, чтобы мне самому не пересказывать то, что имели в виду Nordost,

Вы бы ещё у пчёл про мёд спросили :D Сотрудник маркетинговой конторы нордост -  самый независимый эксперт в цифрокабелях, однозначно :D

Цитата

Там есть и про timing errors (как говорится из первых уст, чтобы мне самому не пересказывать то, что имели в виду Nordost, когда в описании своего ethernet кабеля обмолвились о timing errors):

How do you answer those who argue that specialised digital cables don’t and can’t make a difference since digital audio is ‘all ones and zeros’ anyway?

As the only specialized manufacturer of HMDI and 4K UHD cables in North America, Nordost has put a lot of R&D into digital transmission. We have found that when digital cables are being used, it isn’t numerical 1s and 0s, but analog square waves that represent 1s and 0s that are actually being transferred. The “less square” a wave is, the harder it is for a DAC to make a distinction between the so-called 1s and 0s, which results in timing errors. In order to achieve sharp analog square waves, the cable must have a large bandwidth and be capable of high transmission speeds. Therefore, quality cable design makes a tremendous audible impact in digital cables. 

Кроме совсем общих мест в этой цитате ничего нет. Совсем. Также совсем нет про ethernet, не понимаю вообще зачем Вы её привели?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часа назад, Dmitry© сказал:

Я?  Спрашивал??  У Вас??? 

Да. Спрашивал. У меня.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26 февраля 2016 г. at 23:52, Сергей Михайлов сказал:

Я все-таки настаиваю, что звуковые преимущества аудиофильных ethernet кабелей можно услышать далеко не в любой системе - система должна быть с достаточно высоким разрешением, причем лимитирующим звеном может оказаться любой компонент системы: и источник (разумеется вместе с NAS, если источник - стример), и усилитель, и АС, и КДП. В подтверждение этому то, что разница в "звучании" AQ Diamond и Vodka заметно увеличилась при использовании в моей системе в качестве NAS Melco 1Z (об этом я писал ранее в ветке про аудиофильные NAS). А разницу между обычным патч кордом 5 кат. и AQ я и мой друг слышим в своих системах, а еще один наш друг в своей системе с заметно меньшим разрешением - нет.

Так, что меня нисколько не удивляет ироническое отношение многих к аудиофильным патч кордам. Это нормально. Ненормально, что некоторые из этих многих из ветки в ветку продолжают бесконечные иронии. Зачем? :(

Да это чисто вопрос психологии. Обычно те кто ехидно иронизируют -это обычная компенсация собственного я.  Нет у меня крутого цапа,системы , кабеля - зато я умный.  Пример компенсации! Конечно никто не мешает так считать и мешать не стоит! Мне куда приятнее читать западные форумы, что ли воспитания и уважения у них к друг другу больше и намного больше полезной информации. У меня много интересных экспериментов  в области цифрового аудио- но не хочу их даже обсуждать здесь. Набежит куча "умных" теоретиков и начнут тролить . Нафиг надо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, doomsmith сказал:

Слушайте, я уважаю коммерческий интерес, но вот такое возмутительное без ответа оставлять не буду.

По сути, ответьте на вопрос - как могут возникнуть timing errors в асинхронном протоколе передачи данных?

Если у вас затруднения с пониманием терминов, я вам помогу - timing errors переводится как "сбой синхронизации".

timing errors - Это переводится как временные ошибки и больше никак.

и в данном контексте это явление на физическом уровне (цифра это меандр в развертке), а не на абстрактном уровне (логические 1 и 0)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Бугаев сказал:

timing errors - Это переводится как временные ошибки и больше никак.

и в данном контексте это явление на физическом уровне (цифра это меандр в развертке), а не на абстрактном уровне (логические 1 и 0)

Ну-ну. Timing errors and jitter

Между прочим, разработчик dCS. ;) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, Сергей Бугаев сказал:

и в данном контексте это явление на физическом уровне (цифра это меандр в развертке), а не на абстрактном уровне (логические 1 и 0)

Каким боком это к технологии Ethernet?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
5 часов назад, mxsm сказал:

Да это чисто вопрос психологии. Обычно те кто ехидно иронизируют -это обычная компенсация собственного я.  Нет у меня крутого цапа,системы , кабеля - зато я умный.  

Вы со своей компенсационной психологией попали в логическую ловушку, поздравляю!

"Нет у меня крутого цапа,системы , кабеля - зато я умный".  

Значит, если у Вас есть "крутого цапа, системы , кабеля", следовательно - Вы - идиот!  :D

Хорошо, что и тот и другой посыл - бред, иначе так и остались бы распятым в анналах форума :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минуты назад, ansouv сказал:

Ну-ну. Timing errors and jitter

Между прочим, разработчик dCS. ;) 

я исправил ваш перевод а вы мне статью про jitter.

 

3 минуты назад, Dmitry© сказал:

Каким боком это к технологии Ethernet?

эээ... ну типа это кабель...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
Только что, Сергей Бугаев сказал:

эээ... ну типа это кабель...

Потрясающее и невероятное наблюдение! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Бугаев сказал:

я исправил ваш перевод а вы мне статью про jitter.

 

Какой такой мой перевод?!!! О чем вы вообще говорите?  :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

при передаче через tcp timing error не будет сказываться никак, т.к. пакет тупо перешлеться снова или же попросту нарушиться связь, а при передаче удп послышиться треск. Т.е. пока нет выпадений и треска любой ethernet кабель достаточен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, SpaceMonkey сказал:

 

при передаче через tcp timing error не будет сказываться никак, т.к. пакет тупо перешлеться снова или же попросту нарушиться связь, а при передаче удп послышиться треск. Т.е. пока нет выпадений и треска любой ethernet кабель достаточен.

Осмелюсь добавить, и с USB похожая картина. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 минуту назад, ansouv сказал:

Осмелюсь добавить и с USB похожая картина. ;)

Да, по сути - аналогия udp протокола :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Dmitry© сказал:

Да, по сути - аналогия udp протокола :) 

Ну, есть USB Audio Class 1, там от шнурков кое - что зависит.

Кстати, забавные воспоминания Hitoshi Kondoh, разработчика Burr Brown.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
13 минуты назад, ansouv сказал:

Ну, есть USB Audio Class 1, там от шнурков кое - что зависит.

Кстати, забавные воспоминания Hitoshi Kondoh, разработчика Burr Brown.

Ну, про usb1 как-то несерьёзно вспоминать :) 

А документ почитаю на досуге, начало понравилось!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.11.2011 at 13:01, Федя Сумкин сказал:

А вот мне интересно, граждане с ASUS RT-N56U, какую прошивку используют?

А то у меня ASUS RT-N16, так вот зажил он у меня только после установки прошивки от "энтузазистов". На разных вариантах родной, постоянно вис и глючил.

Читал -спецы советуют Падаван ...Пробовал -там надо еще какую то прогу скачать для прошивки -ничего не получилось .-не встает .Забросил ..Сын сидит на заводской с айпадом ...Пробовал пустить Ж .Диск \Самсунг \Сигейт внутри\- музыку ..Ничего не получалось ..Только через несколько месяцев обнаружился не понятный дефект Ж ..диска...В ремонте не смогли обнаружить -заменили по гарантии ....Думаю опять начать эксперементировать так как звук через роутер -реально другой чем напрямую с компа ..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Acrobatic сказал:

Читал -спецы советуют Падаван ...Пробовал -там надо еще какую то прогу скачать для прошивки -ничего не получилось .-не встает .Забросил ..Сын сидит на заводской с айпадом ...Пробовал пустить Ж .Диск \Самсунг \Сигейт внутри\- музыку ..Ничего не получалось ..Только через несколько месяцев обнаружился не понятный дефект Ж ..диска...В ремонте не смогли обнаружить -заменили по гарантии ....Думаю опять начать эксперементировать так как звук через роутер -реально другой чем напрямую с компа ..

Asuswrt-Merlin

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...