Наши статьи

[лакировщик]

Вот в такие уже благодать..http://www.allcables.ru/hyperline_PLUG-8P8C-UV-C6-TW-SH.html.

 

спасибо еще раз- все получилось.

[DIY_Project]

3) Свойства среды передачи данных - отдельная большая тема. Специалист по ИТ-технологиям, при наличии его свободного времени, может вам всё рассказать.

 

Вот специалист Вам и говорит - не занимайтесь фигнёй.

[DIY_Project]

Во-первых, есть смысл посмотреть на реализацию Ethernet и USB с точки зрения 7-уровневой OSI модели. Вы заметите, что LAN, использующие Ethernet базируются на транспортном протоколе UDP.  Затем вы можете убедится, что этот протокол никак не обеспечивает целостность передаваемых данных.  Значит, она реализуется как-то иначе, на каком-то другом уровне. Вы можете посмотреть как, и самостоятельно сделать вывод о пригодности этого способа для аудио

 

не применяйте udp, применяйте tcp

udp при передаче проверяется приёмной стороной на целостность на уровне приложения и в случае битых crc пакет передаётся снова. По udp сети P2P работают и торренты.

Вы не путайте реалтайм (потоковая передача данных в реальном времени) с тем что уже существует в прошедшем времени, т.е. в виде файла, а также пропускную способность интерфейса относительно битрейта сигнала. Для аудио даже 10 мегабит хватит с головой. Так же отсутствие пакетов прошедших CRC будет означать щелчки и отсутствие сигнала, а не призрачный улучшенный бас и прочая нечисть. После того как пакеты доставлены аппараты делают реклоки и апсамплинги, злополучный джиттер определяется именно геном цапа, джиттер в кабеле вообще не при делах – он там всегда будет. Важно что производитель устройства делает потом, для того что бы убрать джиттер. Для этого нужна синхронизация сигнала.

[DIY_Project]

Ладно, давайте предположим что производитель забил большой и толстый на все проверки  CRC. Чего у нас получается…., у нас получается битый сигнал который имеет свойство Random. на раннем этапе перед реклоком все пакеты которые не проходят, заполнятся нулями или вообще примут значение NULL (это в зависимости от качества травы, скуренной производителем)

Т.е например имеем мы удар в бочку, нету никаких гарантий что этот сигнал будет всегда стабилен, он будет всегда искажен, при этом мы никогда не получим постоянную копию искаженного сигнала – он всегда будет разный. Звук будет ‘плавать’. Соответственно 'юзер ушатый обыкновенный' должен услышать в первую очередь разность одного и того же сигнала с обычным кабелем, а уж потом стабильность и некоторое отличие с волшебным.

Так же вот какой косяк в теории ушастых напрашивается, кабель обычно длиной 1...2 метра предлагается, соответственно роутер или свич должен быть в непосредственной близости от сетапа это раз, нужно два кабеля один на стример, другой на NAS. Всяк включения кабеля через розетку – получается не приемлемо.

 

[DIY_Project]

не, это все не так. я никогда кабель не обжимаю, а всегда скручиваю и заматываю изолентой. такой метод называется "холодная пайка". и никогда не подводит. звук чистейший и скорость норм

 

Согласно стандарту кабель положено обжимать.

а холодная пайка это не метод, это дефект.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%EB%EE%E4%ED%E0%FF_%EF%E0%E9%EA%E0

[Arcam]

Что то мой Asus G32 стал подглючивать, решил поменять, не мудрсвуя лукаво взял N16 пока нравиться, но встроенные LAN порты хитрые с удивлением обнаружил что если комп и нас включить напрямую в роутер, то нет возможности попасть в панель управления наса, диск виден, контент доступен, а вот в панель управления фиг вам, с ноута по воздуху пожалуйста, а через проводок нет. Сильно заморачиваться не стал переключил всё в гигабитный свитч, но странный осадочек остался.

Из положительных моментов чуть быстрее стало закачиваться и сильно быстрее отдаваться  , ну и фичу с отключением вафли на ночь тоже оценил, чего попусту эфир засирать и увеличивать энтропию.

[vshaev]

У меня один из роутеров - N16. Без проблем захожу в интерфейс НАСа, да и собственно в любой интерфейс в локалке.

[Шурики]

На западных форумах меломаны сравнивали разные LAN-изоляторы для гальванической развязки, как медицинские так и специализированные для аудио. Естественно побеждали специализированные для аудио и предпочтения в основном отдавали Acousence Giso, на втором месте Acoustic Revive RLI-1. У Acousence Giso большой коробок, в сравнении с

конкурентами.

 

GISO_perspektive_klein2.jpg   Giso DS.JPG

 

В выделенную линию для цифровой части подключены только 3 потребителя: Linn DS Akurate, роутер и сервер. LAN кабели Neyton cables Ethernet CAT7 +. В комплекте с Acousence Giso приложен кабель CAT5 0.5м, соответственно при подключении через Giso добавляется 1 кабель. На фильтре указано направление подключения.

 

1172333.jpg

 

 

При введении в систему Giso изменения в звучании системы слышны однозначно: сцена стала объемней, деталей и послезвучий стало заметно больше, второй план проявился заметней. При подсоединении напрямую, минуя Giso звучание становиться более примитивным.  По вовлеченности и эмоциональности восприятия изменений пока не заметил. Звук точно не стерильный, как некоторые отмечали у RLI-1.

Alrus, спасибо за "наводку" на Giso - попробовал и купил - замечательное устройство. С Вашей оценкой полностью согласен. У меня к тому же ушла размытость (эффект от нее был интересный - появлялось впечатление псевдообъема) на нижней середине - верхнем басе, которую я раньше преписывал недостаткам комнаты.

[PXC 450]

Любопытная статья про фирменные Ethernet кабели: http://www.audiostream.com/content/audioquest-vodka-ethernet-cable-and-diamond-ethernet-cable

[PXC 450]

Вышла новая линейка Ethernet кабелей у Chord: http://www.chord.co.uk/blog/new-chord-ethernet-cables/

Цена старшей модели - £1,600! А ведь многим потребуется две штуки...

Они все CAT7 и направленные, так же как и Audioquest.

 

Тем временем на linnforums уже появились положительные отзывы об этих кабелях.

Судя по всему, о бесполезности "фирменных" Ethernet кабелей рассуждают те, кто их не слышал.

 

 

[Dmitry Mak]

Вышла новая линейка Ethernet кабелей у Chord: http://www.chord.co.uk/blog/new-chord-ethernet-cables/

Цена старшей модели - £1,600! А ведь многим потребуется две штуки...

Они все CAT7 и направленные, так же как и Audioquest.

 

Тем временем на linnforums уже появились положительные отзывы об этих кабелях.

Судя по всему, о бесполезности "фирменных" Ethernet кабелей рассуждают те, кто их не слышал.

 

 

Заказал Аудиоквест Водку. Веры не много, больше для успокоения.

[PXC 450]

Заказал Аудиоквест Водку. Веры не много, больше для успокоения.

Я тоже когда их брал не надеялся на изменение звука. Но разницу услышал сразу. Какие у вас сейчас Ethernet кабели (с чем сравнивать будете)?

[Dmitry Mak]

Я тоже когда их брал не надеялся на изменение звука. Но разницу услышал сразу. Какие у вас сейчас Ethernet кабели (с чем сравнивать будете)?

 

Сейчас обычные 100 рублевые. Правда есть еще изолятор от Acoustic Revive. Разница мне показалась на уровне самовнушения.

[Georgiy]

Сейчас обычные 100 рублевые. Правда есть еще изолятор от Acoustic Revive. Разница мне показалась на уровне самовнушения.

К изолятору нужен и кабель LAN-1.0PA от Акустик ривайв , тогда, имхо, и услышите реальную разницу. Цена кабеля 12т. рублей, вот краткий  обзор  с Вашим изолятором

http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.6moons.com%2Faudioreviews%2Facousticrevive3%2F1.html&lang=en-ru&ui=ru

[dgv]

Маленькая зарисовка про Ethernet кабели...     В прошедшие выходные посетил выставку  VIP-зал,  с целью послушать  новейший Naim  Statement. О своих впечатлениях написал в соответствующем разделе, здесь же отмечу следующий забавный момент:

 

Источником в системе (стоит она надо сказать даже не как "крыло от самолета", а как весь лайнер целиком...) был топовый сетевой плеер Naim NDS, а контент на него подавался с NAS сервера по .... обычному  5-й категории кабелю обжатому "руками" - типовой офисный вариант, без всяких изысков!   Сотрудник компании-инсталлятора любезно провел меня "за кулисы" и показал все кабельное хозяйство и электропитание ( у меня были вопросы).  На мой провокационный вопрос, типа: "а не лучше ли было применить для столь важного мероприятия с супер-аппаратурой  соответствующий моменту супер-кабель обжатый руками английских девственниц в полнолуние и прогретый в течении года на груди лично у главного инженера компании?" последовал вполне логичный ответ ...  А зачем?  Ethernet  он и в Африке Ethernet ...! 

 

З.Ы. Кроме соотечественников я вычислил там троих  англичан: так они также совсем не парились по этому поводу: вот с акустическими кабелями они действительно активно возились -  в течении пары часов меняли их три раза, прежде чем результат их устроил!

 

 

[лакировщик]

ап чём и речь, однако водка и прочие излишества рулит в головах !

главное то что - слышат! За скобками оставляем людей с абсолютным слухом, видением, возможностями из психбольниц.

[лакировщик]

http://soundex.ru/index.php?showtopic=23419

 

[Georgiy]

Пост 361 противоречит самому себе.

- Тут слышу (акустический) разницу в звуке, а тут (все что до него) не слышу ! 

 

Может надо было просто весь нейм обвязать "5 категорией витой пары" и вообще не париться англичанам и соотечественникам ?    

 

Скорее всего инсталяторы понимают что в реалиях выставки настроить по человечески не получится, тем более аппаратуру Naim где народ сами аппараты и кабели "греет" годами, поэтому и не заморачивались, подправили "чисто на слух" акустическими шнурами и все. Вы не спросили стоимость акустических в системе? 

[dgv]

То: Georgiy

Нисколько!   Всего-то разница между аналоговым и цифровым сигналом...   

 

Для любителей технических деталей: в "цифре" в принципе отсутствует понятие АЧХ (там всего два состояния сигнала "0" и "1") + коррекция ошибок как на уровне аппаратном (маршрутизатор),  так и в самом стандарте (корректирующий ошибки код).  Даже в случае пропадания (искажения) отдельных импульсов информация на приемнике будет снята без ошибок...  собственно высокая помехозащищенность и привела к повсеместному использованию цифровой техники и вытеснению аналоговой.

 

Поэтому цифровому стандарту передачи данных (Ethernet)  на прогрев кабеля глубоко фиолетово... как и на качество последнего, если оно удовлетворяет требованиям стандарта! 

Да, и еще один момент: аудиопоток, даже форматов высокого разрешения для современного сетевого оборудования не представляет сколь-нибудь серьезной нагрузки (в отличие скажем от 4К видео). Возможностей  "древнего" 100Мв Ethernet  более чем достаточно.

 

[dgv]

На инсталляцию  разумеется привозят уже подготовленную (т.е. прогретую) аппаратуру и акустику!    

[dgv]

Про акустические шнуры: представьте спросил (интересно же!), тем более что разницу реально ощутил своими ушами... Последний вариант, на котором собственно и остановились - кабели "ATLAS",  цены можно посмотреть в прайсах продавцов. ИМХО: почему-то у них явный перекос в ценовой политике - готовые кабели очень дорогие, а если купить просто с катушки и самому одеть фурнитуру, то вполне приемлемо...

[Georgiy]

Ах , ну конечно "(там всего два состояния сигнала "0" и "1")" , отчего же все цифровые источники играют по разному? Почему замену цифрового/сетевого кабеля слышно? Чем же объяснить что обычная, совсем архаичная аналоговая вертушка по богатству тембра, драйву и вовлеченности камня на камне не оставляет от таких "точных и помехозащищенных" цифровых источников ? Видать не все так просто ?

На выставках если источник ноутбук, то можно 100% звука не ждать, максимум будет бонус при работе отдельного хорошего румкорректора в качестве сбалансированной звуковой картины. Если хороший и ес-но дорогой сасд плеер или вертак, то можно ожидать результата ( обычно к третьему дню выставки, когда кабельное хозяйство чуть прогреется и инсталяторы внесут коррективы по ходу).

[dgv]

Ну, не нужно все смешивать в одну кучу       Я выше говорил про передачу цифрового сигнала, а не про его обработку...   Разумеется в источниках используются разные процессоры обработки сигнала (т.е. микросхемы) , разная "обвязка", разный софт наконец!

 

 ИМХО: Замену Ethernet  кабеля , при условии что он удовлетворяет требованиям стандарта  не слышно...  как я описал выше, со мной солидарны и специалисты Naim-а

С USB кабелем несколько сложнее... скажу так: если входные/выходные каскады аппаратуры спроектированы правильно, замена кабеля не должна влиять. Беда в том что "серьезные" производители начали  осваивать этот стандарт относительно недавно,  и они (производители аудиофильской аппаратуры) весьма консервативны... так то решения еще не устаканились.  

 

По поводу "аналоговых вертушек"...   не хочу претендовать на истину в последней инстанции, просто расскажу свою историю

У меня была очень неплохая коллекция винила (и транспорт был тоже весьма неплох, даже по современным меркам!), сейчас все оцифровано и хранится на NAS сервере.

При принятии решения "избавиться от винила или сохранить?"  я устроил "слепое" прослушивание оригинала и цифровой копии  в условиях звуковой студии на топовой стойке и АС.   Я не смог уверенно указать на различие  в звучании! Тест был предельно честный, т.е. я реально не видел источник.

 

Секрет оцифровки винила прост: требуется ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ карта!  Стоит она несколько тысяч УЕ,  я брал ее в аренду т.к. покупать нет смысла - после оцифровки коллекции будет лежать без дела...  

Большинство же "наездов" на оцифровку связаны с тем что народ цифрует с помощью всяких "Саунд-бластеров" за 300-400 $  а потом выкладывает на торрент и радуется...

 

В подтверждение своих слов опять же сошлюсь на выставку о которой писал выше. У Naim-a в линейке есть вся необходимая аппаратура для работы с винилом, найти транспорт тоже не проблема... тем не менее они выбрали цифровой источник!  

 

 

[vovic2]

 

 

 ИМХО: Замену Ethernet  кабеля , при условии что он удовлетворяет требованиям стандарта  не слышно...  как я описал выше, со мной солидарны и специалисты Naim-а

 

Тут некоторые спецы, про ЭТИ тЭории уже года 3 пишут ...Все ж таки, прежде чем так тЭоретически рассуждать ,попробуйте в ЖИВУЮ...  .

[dgv]

Слушал (я же упомянул что у меня NAS сервер), разницы никакой не отметил.  Тут уж чисто в тЭории  скорее что-то от маршрутизатора будет зависить    но т.к. у меня "Циска" , то вроде экспериментировать не тянет...

 

Да пусть клюют, я ж никому не навязываю... просто понял что для моих ушей разницы нет и смело могу освободить шкаф и место в стойке - квартира то не резиновая!