Наши статьи

[Georgiy]

41 минуту назад, Z.A.G. сказал:

А вот такой вопрос возник из моих наблюдений. Я давно заметил, что настраиваемые токи покоя, подстроенные на значение 25 мА (250 мВ) как того требует мануал, по прошествии небольшого промежутка времени меняются в пределах 200-350 мВ. Значение 350 мВ заметил только сегодня на лампах 6П14П. Повторная настройка фиксирует результат максимум мин. на 10.

Почему так происходит? Почему токи "слетают" так часто и в таких пределах? Зависимость от входного сетевого напряжения? Оно в течении дня меняется в незначительных пределах 230+-3В.

Не, если токи покоя настраивать через полчаса после включения, то они такими и должны оставаться надолго. Раз в пару недель проверяю, или все ровно стоит или одна лампа уходит плюс\минус 10-15% , тогда регулирую. Если же сильно плавает то значит лампы дерьмо. 84-ки ставлю на 235-240 мВ и в этих пределах держу.

[Mike.t]

23 минуты назад, Georgiy сказал:

 Если же сильно плавает то значит лампы дерьмо. 

Так и есть

[Z.A.G.]

Много разных ламп ставил. Со всеми такая хрень происходит. Звук при этом не деградирует. Причём странность ещё в том, что отстроив на 250 мВ через 30 минут может быть значения уже 260-265 мВ а через день (ничего не трогая) снова 250.

[Mike.t]

1 минуту назад, Z.A.G. сказал:

Много разных ламп ставил. Со всеми такая хрень происходит. Звук при этом не деградирует. Причём странность ещё в том, что отстроив на 250 мВ через 30 минут может быть значения уже 260-265 мВ а через день (ничего не трогая) снова 250.

Так это нормально

если все

 

 

[Z.A.G.]

я прям ненарадуюсь этими лампами и тем как они играют. Микродинамика у них бешеная. Микродинамические контрасты передаёт с удивительной точностью и реализмом. От чего всякие акустические инструменты воспринимаются с большим реализмом. Но больше всего впечатлён построением и эшелонированием сцены в ширину и глубину. Ни одна лампа не давала такого эффекта.

[Georgiy]

13 минуты назад, Z.A.G. сказал:

я прям ненарадуюсь этими лампами и тем как они играют. Микродинамика у них бешеная. Микродинамические контрасты передаёт с удивительной точностью и реализмом. От чего всякие акустические инструменты воспринимаются с большим реализмом. Но больше всего впечатлён построением и эшелонированием сцены в ширину и глубину. Ни одна лампа не давала такого эффекта.

Доверия словам в капиталистическом обществе нету , пока сам не услышу , не поверю!  Что там с подбором? Хоть примерно парами раскидать, и я бы тоже приобщился...

[Z.A.G.]

Георгий, как подберу в пары чиркану в личку. Пока времени нет. На неделе постараюсь вырваться.

[Маратище]

13 часа назад, Z.A.G. сказал:

Марат, для этого нужен лампомер? Я про накал без подачи напруги на анод!

Про духовку ты серьёзно?

1. Нет. Включить накалы часов на 8 и не остужая, дать потом анодное в штатном режиме. Не выше, иначе щелкануть может. 

2. Да, но я не зря упомянул юзеров. В нормальном рабочем режиме анод и геттер греются до 250-280 градусов, что явно больше 200, которые можно дать в духовке без риска что-то спалить. Так что прожарка в печке не повредит, но и не поможет особо. 

[Z.A.G.]

5 минут назад, Маратище сказал:

1. Нет. Включить накалы часов на 8 и не остужая, дать потом анодное в штатном режиме. Не выше, иначе щелкануть может. 

Марат, у меня от таких слов может возникнуть когнетивный диссонанс

Не технарь я

Как можно включить накал и потом подать анодное напряжение в домашних условиях имея только усилитель мощности?

[Маратище]

15 минут назад, Z.A.G. сказал:

Марат, у меня от таких слов может возникнуть когнетивный диссонанс

Не технарь я

Как можно включить накал и потом подать анодное напряжение в домашних условиях имея только усилитель мощности?

Ну не переделав его (тумблер в анод) - никак.... Надо - привозите, прожарим. Кстати, про пост выше: загазованные лампы как раз и "ползут", чистые обычно держат режим. 

[Z.A.G.]

12 часа назад, Маратище сказал:

Ну не переделав его (тумблер в анод) - никак.... Надо - привозите, прожарим. Кстати, про пост выше: загазованные лампы как раз и "ползут", чистые обычно держат режим. 

Вариант с переделкой отпадает

Марат, подскажи, процесс "жарки" служит для того, что бы выжечь насосанный лампами газ? 

Подобрать в пары/квартеты лампочки сможешь, есть на чем?

[Маратище]

1. Да. Ну и попутно снимаются напряжения в металле после долгого хранения. Типа отжиг.
2. Тестера ламп пока нету, но стендик собрать можно... Хотя, если предлагают такую услугу за 500р, лучше воспользоваться ею.

[Маратище]

На случай если кого заинтересует полная процедура, но по каким-то причинам загуглить лень.

Новая жизнь старых радиоламп

В последние годы разработчики аудиоаппаратуры всего мира вновь обратили свое внимание на радиолампы. Это касается не только крупных и мелких частных фирм, но также и простых радиолюбителей, желающих добиться высокого качества звуковоспроизведения, а именно, класса High-End. Основная схемотехническая база сформировалась еще в 30-е годы ХХ века и была дополнена новыми оригинальными решениями уже в наше время.
Хотелось бы отметить такой малоизвестный, но очень важный фактор, гарантирующий качественную и безотказную работу радиоламп, как жестчение или тренировка.
В пик своего расцвета в 40-60-е годы радиолампы проходили частичную тренировку на заводах-изготовителях, и, так как в магазинах лампы не залеживались, вопрос о жестчении не стоял.
Однако, во время хранения внутри лампы происходят сложные физико-химические, но обратимые процессы. Как следствие, это приводит к ухудшению исходных характеристик лампы.
К негативным изменениям характеристик относятся: уменьшение тока катода, увеличение дробового эффекта и теплового шума, а также повышенная вероятность межэлектродного пробоя и склонность к внезапным отказам. Весьма отрицательно на параметры лампы влияет также и частичная потеря вакуума, которая и является основной причиной всех бед.
Во многих случаях можно улучшить вакуум в лампе и сделать ее вполне пригодной для работы путем специальной тренировки, которую принято называть «жестчением».

Жестчение можно производить либо в том устройстве, в котором лампа работает, либо в специальной установке. Рекомендуется следующий порядок жестчения ламп:

1. В течение 2-х минут плавно увеличивать напряжение накала до номинального значения.
2. Выдержать лампу при нормальном напряжении накала (без других питающих напряжений) 20-30 минут.
3. Включить отрицательное напряжение сетки.
4. Включить напряжение анода, не превышающее половины номинального значения, выдержать 5-10 минут и затем повышать его ступенями через 5%-10% до номинального значения, выдерживая на каждой ступени 5-10 минут.

При приближении к номинальному значению напряжения время выдержки на каждой ступени следует немного увеличить (до 15-20 минут). Если при повышении напряжения в лампе произойдет разряд, следует снизить напряжение на одну ступень, выдержать 10-15 минут и затем снова повышать напряжение ступенями до нормального.
Для предохранения лампы от повреждений в случае пробоя в анодную цепь при жестчении необходимо включать сопротивление в 3-5 раз больше обычного ограничительного сопротивления, включаемого при нормальной работе лампы. В конце жестчения, при отсутствии разрядов, величину сопротивления следует уменьшить до номинального значения.
При повышении напряжения во время жестчения необходимо следить за тем, чтобы мощности, рассеиваемые электродами, не превышали предельно допустимых значений. Регулировку тока анода можно производить изменением напряжения смещения сетки.
После того как напряжение анода доведено до номинального рабочего значения и в течение 20-30 минут не было разрядов или каких-либо аномалий в работе лампы, рекомендуется увеличить напряжение анода на 5-10% выше номинала и выдержать 10-15 минут. После этого, при отсутствии разрядов, лампу можно включать в работу.
Жестчение можно также производить в динамическом режиме. В этом случае лампа включается при пониженных значениях питающих напряжений и, после выдержки в течение 6-10 минут, напряжения и нагрузка медленно повышаются ступенями до нормальных значений.

В заключение из своего многолетнего опыта работы на ламповом оборудовании хотелось бы отметить, что лампы, прошедшие указанную выше тренировку, работали годами в конденсаторных ламповых микрофонах Georg Neumann без ухудшения своих параметров.
Это также относится и к отечественным лампам, стоявшим в первых каскадах микрофонных усилителей. Во время проведения студийных и внестудийных записей не было ни одного случая внезапного отказа. Измерения проводились регулярно, каждые три месяца.
Жизнь большинства ламп удалось продлить, таким образом, десятикратно. Жестчение позволило также заменить в оконечных усилителях с высоким анодным напряжением свыше 600В специализированные лампы EL34 на более доступные по цене лампы, производимые в бывших социалистических странах. Прострелов и межэлектродных замыканий при этом не наблюдалось. Хочется выразить свою благодарность Евгению Васильченко (FidoNet 2:5049/102.6), за применение вышеуказанных рекомендаций в своих разработках. Это показало, что возможно использовать лампы 6П3С-ЕВ старых годов выпуска в усилителях при анодном напряжении до 700В! Длительная работа не выявила никаких недостатков.
Александр Воробьев. Мир аудио, 1/2002.

[Игорь-клг]

Ты только поаккуратнее с тумблерами. Они как правило расчитаны на 250, ну макс на 400 вольт. Анодное мощных ламп повыше будет как правило.

 

[Z.A.G.]

Ну вот, видно лампочки "прожарились" при обычной эксплуатации в усилителе. В итоге проработали суммарно часов 25. Теперь чиферки на мультиметре встали как вкопанные лишь немного (1-3 еденицы) пляшут когда пляшет входное сетевое напряжение.

 

[Mike.t]

8 минут назад, Z.A.G. сказал:

Ну вот, видно лампочки "прожарились" при обычной эксплуатации в усилителе. В итоге проработали суммарно часов 25. Теперь чиферки на мультиметре встали как вкопанные лишь немного (1-3 еденицы) пляшут когда пляшет входное сетевое напряжение.

 

Во

это дело

мои поздравления!

[Z.A.G.]

Спасибо!

 

 

 

 

Геттер забавный у них. Похож на блюдце. Обычно видел кольцевой или диск. А тут блюдце для чаепития 

 

[Georgiy]

49 минут назад, Z.A.G. сказал:

Ну вот, видно лампочки "прожарились" при обычной эксплуатации в усилителе. В итоге проработали суммарно часов 25. Теперь чиферки на мультиметре встали как вкопанные лишь немного (1-3 еденицы) пляшут когда пляшет входное сетевое напряжение.

 

Это хорошо. Решили так эксплуатировать или все таки будете на тестере в пары подбирать?

[Vik]

 

В 19.06.2016 at 22:41, Маратище сказал:

Ну не переделав его (тумблер в анод) - никак.... Надо - привозите, прожарим. Кстати, про пост выше: загазованные лампы как раз и "ползут", чистые обычно держат режим. 

Чувствую, что вопрос трудный, но задать надо,  радиолампы Precision ECC83, кто их выпускал ???... код на лампе C9JP8.

[Маратище]

36 минут назад, Vik сказал:

 

Чувствую, что вопрос трудный, но задать надо,  радиолампы Precision ECC83, кто их выпускал ???... код на лампе C9JP8.

Я не знаю. Гугль отвечает в основном алиекспрессом, посему предположу, что китайские. 

[vadim abr]

Уважаемые! Осталось совершить один шажок.Хочу заменить лампы с cd проигрывателе,сейчас стоят ECC81JJ.Как бы почитал,в основном хвалят ECC81 Telefunken,так ли это?Они и самые дорогие,лампы NOS.Но так же есть из 81 и Mullard и RCA и Sylvania да и еще.Каким отдать предпочтение?Подскажите.

[P.W.]

2 минуты назад, vadim abr сказал:

Каким отдать предпочтение?

Телефункены разные бывают , по конструкции анода и годам выпуска. Берите наиболее ранних лет , не ошибётесь. По американским лампам , считается (и я с этим согласен , проверял на практике) , что лампы с чёрным анодом благозвучнее по  сигнатуре. Ну и конечно ранних годов.

[Georgiy]

11 минуту назад, vadim abr сказал:

Уважаемые! Осталось совершить один шажок.Хочу заменить лампы с cd проигрывателе,сейчас стоят ECC81JJ.Как бы почитал,в основном хвалят ECC81 Telefunken,так ли это?Они и самые дорогие,лампы NOS.Но так же есть из 81 и Mullard и RCA и Sylvania да и еще.Каким отдать предпочтение?Подскажите.

Есть пара BRIMAR 13D9/Industrial E81CC NOS pair из 1950-60г. Сделано в Англии, стоят 170$ пара, в личку.

[vadim abr]

17 минут назад, deauxma сказал:

Телефункены разные бывают , по конструкции анода и годам выпуска. Берите наиболее ранних лет , не ошибётесь. По американским лампам , считается (и я с этим согласен , проверял на практике) , что лампы с чёрным анодом благозвучнее по  сигнатуре. Ну и конечно ранних годов.

Телефункены 60х годов.Но RCA подешевле их так же хвалят и есть военные аналог 2440 по моему Mullard чем будет отличие?

[Georgiy]

Телеки тоже есть, но у них мне не понравился микрофонный эффект, но для сравнения могу дать, может у Вас будут корректно работать.