Наши статьи

[Gepardushka]

думал отдельную ветку создать, но т.к. у нас на форуме к диполям частично относятся лишь Алоны (Нолы), то напишу здесь. Некоторые выдержки про расположение диполей из книги Роберта Харли.

Размещение дипольных (и биполярных) громкоговорителей

Диполи и биполи излучают звук как вперёд, так и назад. Разница лишь в том, что у диполей волны противофазны, а биполей - синфазны (по отношению к фронтальной волне). Электростаты или обычные динамики в открытом акустическом оформлении - диполи.

У таких излучателей особые требования к размещению и своя специфика взаимодействия с комнатой.

При установке диполей необходимо учитывать следующее: стена за громкоговорителями (задняя стена) гораздо сильнее влияет на звук, чем при размещении обычных громкоговорителей, которые излучают энергию только в одном направлении. Обработка же боковых стен почти не имеет значения, поскольку диполи излучают очень мало энергии в боковых направлениях...

Обычно, диполям нужна задняя стена, обладающая способностью рассеивать отраженный звук позади громкоговорителя. Сильно поглощающая поверхность стены сводит на нет полезные свойства диполя, так как отраженный звук не доходит до слушателя. Если же стена ровная и звук не рассеивается, то отраженный звук смешивается с прямым, а это уменьшает глубину звуковой сцены. Рассеиванию тыловой волны способствуют книжные шкафы, камины, мебель и другие предметы неправильной геометрической формы, если они находятся прямо за громкоговорителями. Рассеиватель „RPG Skyline" весьма эффективен.

Это квадраты размером 60x60 см. Они эффективно рассеивают звук. Их можно приклеить к стене или смонтировать на подставках. Два или три таких квадрата, расположенные вертикально позади высокого дипольного громкоговорителя, благотворно повлияют на его звучание.

Благодаря острой направленности излучения диполей обработка боковых стен звукопоглощающими материалами не играет столь существенной роли, как при использовании обычных громкоговорителей, особенно, если диполи развернуты на слушателя. То же самое касается пола и потолка, — диаграмма направленности диполей в вертикальной плоскости очень узкая, они излучают очень мало звуковой энергии в сторону пола и потолка.

Дипольные громкоговорители необходимо располагать дальше от стен помещения, чем обычные громкоговорители. Вы не сможете получить широкую и глубокую звуковую сцену, если разместите диполи вблизи задней стены. Поэтому будьте готовы к тому, что дипольные громкоговорители займут существенную площадь в вашей комнате прослушивания.

Если кратко подытожить, то получается, что:

- для Алонов (Нол) было бы достаточно всего по одному на колонку рассеивателю на задней стене;

- боковые стены, как и пол с потолком, минимально (!) влияют на звук.

- обязательно располагать подальше от стен (особенно от задней, как я понял) - тем более это полезно и для борьбы с проблемами на нижних частотах, из-за которых "вредно" располагать колонки вблизи углов и стен.

[Александр Карелин]

ерунда все эти теории

[Созерцатель]

- обязательно располагать подальше от стен (особенно от задней, как я понял) - тем более это полезно и для борьбы с проблемами на нижних частотах, из-за которых "вредно" располагать колонки вблизи углов и стен.

Как правильно заметил Саша Карелин "ерунда все эти теории".

Пробовал и подальше от стены и поближе, в итоге стоят недалеко от стены.

Единственно, что реально пришлось ругулировать для лучшего результата это то под каким углом на слушателя смотрят колонки.

Одна колонка вообще стоит практически в углу, образованном стеной и мебельной стенкой....о ужас...всёёё звука не будет....так не поверите...колонка выдвинутая из угла на на свободное место и стоящая в углу звучит так что если и есть разница то непринципиальная.

Нолы вообще радуют по сравнению с ФИ акустикой...вот с той у меня реально гемор был с оптимальной установкой, то то не эдак то это не так.

[Беспечный Алекс]

Интересное сочетание, Нолы с Грифоном (вот уж сложнее антипода лампе придумать)

[Пэ]

Интересное сочетание, Нолы с Грифоном (вот уж сложнее антипода лампе придумать)

И тем не менее Chord'у такой антипод придумать удалось, причем не один

Я вот смотрю что АС повернуты интересно...

[Gepardushka]

нифига )) просто параллельно стенам )

широкий угол... а так можно было бы подумать, что и верхняя часть колонок вогнута вовнутрь чуть )) назад в смысле.

я ещё в начале подумал, что это не СД-диски, а пластинки спереди! А подставки для проводов - очень круто!

хотя всё же не широкий угол, а большая комната... и простой угол )

[Созерцатель]

нифига )) просто параллельно стенам )

широкий угол... а так можно было бы подумать, что и верхняя часть колонок вогнута вовнутрь чуть )) назад в смысле.

Такое ощущение возникает из-за того что колонки немного наклонены назад, подобное у всех Нол по умолчанию, передние шипы чуть выше задних, даже если их полностью вкрутить.

хотя всё же не широкий угол, а большая комната... и простой угол )

Даже если снято мыльницей с эквивалентным фокусом 35-38мм, то это все равно широкоугольник, поэтому и возникает ощущение развернутости колонок от центра. А поскольку объектив хреновенький, то у него жуткие сферические искажения (подушка), вот все и выгнуло.

[Саблезубая белка]

Судя по фото - хозяин не заморочился со сценой, как и может быть, с балансом.

[Александр Карелин]

Судя по фото - хозяин не заморочился со сценой, как и может быть, с балансом.

Белка, не забывай что эти АС на СЧ\ВЧ открытые.

[Aramais]

Судя по фото - хозяин не заморочился со сценой, как и может быть, с балансом.

Почему? У меня напр. акустика параллельно друг другу стоит

[Саблезубая белка]

Почему? У меня напр. акустика параллельно друг другу стоит

- Что, и панорама на ударных равномерная?

[Aramais]

- Что, и панорама на ударных равномерная?

А это как?

[Саблезубая белка]

А это как?

- Панорама должна располагаться равномерно перед слушателем, иначе остальное бесполезно.

[Aramais]

- Панорама должна располагаться равномерно перед слушателем, иначе остальное бесполезно.

А! Тогда есть панорама, причём несколько большая, чем при треугольном расположении.

[Созерцатель]

Судя по фото - хозяин не заморочился со сценой, как и может быть, с балансом.

Со сценой то он может и не заморочился, а вот с положительным балансом на кредитной карточке у него похоже все в порядке

У меня тоже колонки лишь немного повернуты внутрь

[Саблезубая белка]

А! Тогда есть панорама, причём несколько большая, чем при треугольном расположении.

- Точно!

[Александр Карелин]

Володя, а можешь описать разницу в Звучании Nola Viper IIA с мак 275 и МЕД ST-150?

[Созерцатель]

Володя, а можешь описать разницу в Звучании Nola Viper IIA с мак 275 и МЕД ST-150?

Привет, Саша!

Конечно, попробую.

Хотя следует сразу оговориться. У Олега комната совершенно другая, меньше заглушена и колонки стоят подальше от стен, стереобаза шире. И среднечастотный динамик в его Нолах не альнико, а как ты убедился, это вносит в звук заметные изменения. Да и преды у нас разные, хотя и у меня и у него в качестве преда AV процессоры.

У меня же стереобаза чуть больше 2-х метров, 25 см от стены и комната достаточно заглушена.

Но тем не менее.

По басу что и VTL ST-150 и MC275 похожи, он более насыщенный, но не гудящий. По динамике очень похожи.

Как мне показалось, у 275-го лучше разрешение по верхам и лучше прорисована середина ( но это я списываю на разницу среднечастотных динамиков). Звук у одного и другого одинаково комфортный.

Чтобы в достаточной степени понять разницу надо еще раз послушать систему у Олега, и взять свой источник.

В целом и VTL и 275-й очень благотворно сказались на звуке в сочетании с Нолами.

[Александр Карелин]

В целом и VTL и 275-й очень благотворно сказались на звуке в сочетании с Нолами.

промежуточный итог: двухтактник ламповый с Nola рулит

[Созерцатель]

промежуточный итог: двухтактник ламповый с Nola рулит

Осталось теперь убедиться насколько хорошо с Нолами дружит духтактник в паре с ламповым предом

[Александр Карелин]

Осталось теперь убедиться насколько хорошо с Нолами дружит духтактник в паре с ламповым предом

нет, Володь- тут у тебя ошибочка. пред дружит не с Нолами, а с источником и мощняком..... так что Нолы тут не при чем

[Созерцатель]

нет, Володь- тут у тебя ошибочка. пред дружит не с Нолами, а с источником и мощняком..... так что Нолы тут не при чем

Ну а все вместе они дружат с Нолами

Даешь пред! Саша, когда?

[Созерцатель]

Привет, Саша!

Конечно, попробую.

Хотя следует сразу оговориться. У Олега комната совершенно другая, меньше заглушена и колонки стоят подальше от стен, стереобаза шире. И среднечастотный динамик в его Нолах не альнико, а как ты убедился, это вносит в звук заметные изменения. Да и преды у нас разные, хотя и у меня и у него в качестве преда AV процессоры.

У меня же стереобаза чуть больше 2-х метров, 25 см от стены и комната достаточно заглушена.

Но тем не менее.

По басу что и VTL ST-150 и MC275 похожи, он более насыщенный, но не гудящий. По динамике очень похожи.

Как мне показалось, у 275-го лучше разрешение по верхам и лучше прорисована середина ( но это я списываю на разницу среднечастотных динамиков). Звук у одного и другого одинаково комфортный.

Чтобы в достаточной степени понять разницу надо еще раз послушать систему у Олега, и взять свой источник.

В целом и VTL и 275-й очень благотворно сказались на звуке в сочетании с Нолами.

В продолжение темы про сравнение VTL и Mcintosh.

Олег приехал со своим VTL ко мне в гости.

В итоге выяснилось следующее.

У MC275 действительно звук поярче на верхах. У VTL звук помягче из-за чего голос, клавишные инструменты звучат немного поестественнее. У VTL более артикулированный бас и несколько другая сцена ( под данную систему и расстановку колонок). Но у Мака баса больше, он объёмнее, иногда по басу можно было отдать голос пользу Мака, иногда в пользу VTL.

Мне так больше по звуку импонирует Мак, Олегу VTL. Но по большому счету, оба усилителя прекрасно справлялись с предлагаемым материалом. Так что все отличия можно отнести в нюансам вкусовых пристрастий и некритичным отличиям в звуке. Оба усилителя хороши.

Бас быстрый и у того и другого. Годятся как для музыки так и для интеграции в кинотеатральную систему для озвучки фронтов. Правда у VTL всего одна пара входов и нет балансного входа.

Т.е. его надо подключать к преду со сквозным каналом для подключения к процессору минуя регулировки преда, ну или напрямую к процессору, как это и сделано у Олега.

Т.е. в случае моей системы мне Мак предпочтительнее, я планирую использовать пред ( в идеале балансный). И к тому же VTL дороже, так что по любому мой выбор был бы в пользу Мака

Что меня порадовало, то что разница в регулировке уровня звука была, но не большая. VTL видимо как то хитро вычисляет свои ватты мощности. Если относительно Мака у которого 75 ватт, то я бы сказал, что у VTL ватт 80-85.

Да и на сайте VTL грубая ошибка в ST-150 не 4 лампы 6550C, а 8(восемь), остальных как указано 2 -12AT7 и 2- 6350. У Мака, аналогичных ламп КТ-88 - 4.

Вывод: оба этих усилителя можно смело рекомендовать для акустики Nola, как хорошее решение для совместного использования.

[Gepardushka]

Альтернатива Алонам? =)

http://www.linkwitzlab.com/orion_us.htm

принцип, кажется, тот же =)

[Александр Карелин]

Альтернатива Алонам? =)

видимо так задумывалось, но дизайн мне меньше нравится(особенно верхняя часть) и низкочастотное ао тоже)