DEQX и другие: активные цифровые кроссоверы - Страница 26 - Цифровые кроссоверы и румкоррекция - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

DEQX и другие: активные цифровые кроссоверы


Рекомендованные сообщения

Костя привет

Мне тут друг сомелье на НГ, подгоняет пару ящиков нереального винца, так что буду не с пустыми руками-:)

Договорились :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Пока те серьезные системы, что уже работают не доступны по понятной причине.

Моя система начала выходить в стадию закупки динамиков и начало изготовления макета, очень надеюсь, что в после Нового года начну строить и сводить.

Можно будет послушать.

Чтобы поставить эксперимент на любой другой системе нужны усилители, свободное подключение к динамикам без пасскроссов и день работы специалиста, чтобы все настроить. Это не совсем бюджетно, но если очень хочется то можно организовать.

 

Владимир вот я как раз об этом.

Как только вопрос упирается в конкретную реализацию у меня дома в рамках вменяемых ресурсных затрат, хотя я и вовсе не беден, начинается какое то странное кокетство. Авторы гениальных систем чем то очень заняты, и деньги для них не главное и переделывать чужую технику для них западло (не буду перечислять фамилии, я и так с ними уже со всеми уже почти поссорился-:) ). Получается что готовые системы надо заказывать наугад, а я уже этого нахлебался.

Хотя грех жаловаться, многие хлебнули и поболее.

Что же делать, посоветуйте как более опытный товарищ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators

Владимир вот я как раз об этом.

Как только вопрос упирается в конкретную реализацию у меня дома в рамках вменяемых ресурсных затрат, хотя я и вовсе не беден, начинается какое то странное кокетство. Авторы гениальных систем чем то очень заняты, и деньги для них не главное и переделывать чужую технику для них западло (не буду перечислять фамилии, я и так с ними уже со всеми уже почти поссорился-:) ). Получается что готовые системы надо заказывать наугад, а я уже этого нахлебался.

Хотя грех жаловаться, многие хлебнули и поболее.

Что же делать, посоветуйте как более опытный товарищ

Просто хозяева некоторых систем интересуются качественным звуком, но похоже им не особо интересны форумы, общение с незнакомыми пусть и коллегами по увлечению. У всех приоритеты разные.

Что касается вашей системы, то ваша акустика идеально подходит для удаления кроссоверов и использования внешнего, 3 пары клемм в наличии. Значит надо подобрать еще пару усилителей и поставить эксперимент. Я спрошу у специалиста по настройке о такой возможности. Результат работы кроссовера я уже слышал. Но лишний опыт всегда полезен :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Результат работы кроссовера я уже слышал:)

Владимир, опытом не поделитесь? В сравнении с пассивом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Просто хозяева некоторых систем интересуются качественным звуком, но похоже им не особо интересны форумы, общение с незнакомыми пусть и коллегами по увлечению. У всех приоритеты разные.

Что касается вашей системы, то ваша акустика идеально подходит для удаления кроссоверов и использования внешнего, 3 пары клемм в наличии. Значит надо подобрать еще пару усилителей и поставить эксперимент. Я спрошу у специалиста по настройке о такой возможности. Результат работы кроссовера я уже слышал. Но лишний опыт всегда полезен :)

 

Спасибо

Я только за

С большим удовольствием, готов на эксперименты

Пишите в личную почту, если что

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators

Владимир, опытом не поделитесь? В сравнении с пассивом?

Все точнее, ровнее, такое ощущение, что звук отретушировали. Если в пассиве что-то нестыкуется, компромис, то тут сразу раз и все хорошо. Причем может зазвучать как намного лучше, так и хуже. Не факт, что всем понравится, потому что в некоторой акустике может исчезнуть особая кривая индивидуальность, но настройками можно все подправить. Правда, сие процесс не простой, как казалось на первый взгляд.

Я слышал и то что по умолчанию делает сам DEQX автоматически, так могу сказать, что и это уже серьезный уровень. Так что не все так плохо, но для отличного результата без хорошего насройщика не обойтись.....ну или самому учиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все точнее, ровнее, такое ощущение, что звук отретушировали. Если в пассиве что-то нестыкуется, компромис, то тут сразу раз и все хорошо. Причем может зазвучать как намного лучше, так и хуже. Не факт, что всем понравится, потому что в некоторой акустике может исчезнуть особая кривая индивидуальность, но настройками можно все подправить. Правда, сие процесс не простой, как казалось на первый взгляд.

Я слышал и то что по умолчанию делает сам DEQX автоматически, так могу сказать, что и это уже серьезный уровень. Так что не все так плохо, но для отличного результата без хорошего насройщика не обойтись.....ну или самому учиться.

 

Уважаемые Форумчане

При всем уважении

Но кассы, куда пришел и отгрузил денег, а тебе в ответ отдали аудио систему, которая элементарно не косячит - не существует. Так что уважаемые форумчане вот и  правда. Вам придется самим решать свои проблемы, и нет никаких Гуру. Они сами в раздумьях, похлеще ваших.

Надеюсь правильно вывод сделал-:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все точнее, ровнее, такое ощущение, что звук отретушировали. Если в пассиве что-то нестыкуется, компромис, то тут сразу раз и все хорошо. Причем может зазвучать как намного лучше, так и хуже. Не факт, что всем понравится, потому что в некоторой акустике может исчезнуть особая кривая индивидуальность, но настройками можно все подправить. Правда, сие процесс не простой, как казалось на первый взгляд.

Я слышал и то что по умолчанию делает сам DEQX автоматически, так могу сказать, что и это уже серьезный уровень. Так что не все так плохо, но для отличного результата без хорошего насройщика не обойтись.....ну или самому учиться.

А по поводу прозрачности, динамики, разрешения, тембральной верности? Не за ровность же купили :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые Форумчане

При всем уважении

Но кассы, куда пришел и отгрузил денег, а тебе в ответ отдали аудио систему, которая элементарно не косячит - не существует. Так что уважаемые форумчане вот и правда. Вам придется самим решать свои проблемы, и нет никаких Гуру. Они сами в раздумьях, похлеще ваших.

Надеюсь правильно вывод сделал-:)

Вадим, думаю, что Владимир крайне(!!!) осторожен в своих постах, так как модератор должен учитывать и "кривовкусных" :) а им даже куда более мутное звучание порой нравится больше(буквально!) для них это(!) аналоговость. Так якобы слитность подачи выше. Им кажется, это их возвышает. На деле - это свидетельствует о том, что им достаточно будет и музцентра. От таких еще часто можно услышать про классно звучащие радиолы, приемники, классный винтаж, особую ламповую философию и тд. А на деле там муть, расшатанные подвесы, раздемпфированный бас, кривизна СЧ и ее превалирование...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators

А по поводу прозрачности, динамики, разрешения, тембральной верности? Не за ровность же купили :)

В первую очередь он выравнивает ачх, делает точное согласование динамиков на разделах, выставляет задержки. Звук становит буквально ровнее, мониторнее, точнее. За счет точного сведения возрастает разрешение, но при условии, что акустика на это способна, но могут и косяки вылезти при делании полки там где это не желательно. И дальше надо рулить. Впрочем рулить надо и при замере DEQXом, неправильно выбранные частоты разделов могут убить звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В первую очередь он выравнивает ачх, делает точное согласование динамиков на разделах, выставляет задержки. Звук становит буквально ровнее, мониторнее, точнее. За счет точного сведения возрастает разрешение, но при условии, что акустика на это способна, но могут и косяки вылезти при делании полки там где это не желательно. И дальше надо рулить. Впрочем рулить надо и при замере DEQXом, неправильно выбранные частоты разделов могут убить звук.

Это происходит везде. Я про неправильно выбранные частоты.

Вы без пассивного фильтра в сравнении с пассивным(или аналоговым активным) слушали одну и ту же ас? Первое, что поражает, это не ровность... Особенно, если пересводишь ровную АС. Первое, что цепляет: это возросшее Объективно и сильно тембральное разрешение, макро и микродинамика, сцена... Потом уже обращаешь внимание на стыки полос, сшивку( получаешь новый ориентир в звуке многополосным систем и слитности работы динамиков)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Administrators

Это происходит везде. Я про неправильно выбранные частоты.

Вы без пассивного фильтра в сравнении с пассивным(или аналоговым активным) слушали одну и ту же ас? Первое, что поражает, это не ровность... Особенно, если пересводишь ровную АС. Первое, что цепляет: это возросшее Объективно и сильно тембральное разрешение, макро и микродинамика, сцена... Потом уже обращаешь внимание на стыки полос, сшивку( получаешь новый ориентир в звуке многополосным систем и слитности работы динамиков)

Нет, напрямую не сравнивал, пересказываю чужое мнение. Сам слушал только уже варианты работы DEQX. На днях приедет стойка под микрофон и кабель. Поэкспериментирую со своей акустикой. Даже без поканального усиления и работы кроссовера DEQX внесет изменения. Послушаю сначала без а потом и с румкоррекцией в вариантах, что настроит сам DEQX. Вот и сравню результат. А дальше сравнить не смогу, потому что акустика строится с нуля и в пассивном варианте ее не будет. Разве что у Вадима поэкспериментируем.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые Форумчане

При всем уважении

Но кассы, куда пришел и отгрузил денег, а тебе в ответ отдали аудио систему, которая элементарно не косячит - не существует. Так что уважаемые форумчане вот и правда. Вам придется самим решать свои проблемы, и нет никаких Гуру. Они сами в раздумьях, похлеще ваших.

Надеюсь правильно вывод сделал-:)

Вадим , не все так пессимистично. Гуру есть . Только надо найти своего. Если в звук мастера влюбился, то надо ему довериться и строить систему с нуля . Лучше всего понравившуюся систему повторить .Тогда на выходе можно будет получить ожидаемый результат. Хороший мастер отлично понимает, что просто поковырявшись в чужой системе вряд ли можно получить гарантированный звук высокого класса. Вадим , тебе не обижаться надо на тех людей с кем пришлось пообщаться на предмет своих апгрейдов , а наоборот сказать - спасибо. Что среди них не нашлось проходимцев, которые с готовностью взялись бы за работу и развалили бы даже то, что есть.

Если по теме цифровых кроссоверов, то здесь тоже надо найти хорошего инженера-исталлятора и он все сведет и настроит. Самому вряд ли стоит за это браться.

Вопрос к тем, кто в теме. А что лучше справится с ролью цифрового кроссовера и румкорректора Декс или Триннов? И велика ли будет разница в звуке? Если Триннов, то разница в звуке стоит своих затрат?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какая-то каша у вас в голове. Сразу видно, что вы не понимаете, о чем говорите. Слабоваты в звуке, хотя изо всех сил рвётесь в элиту.

На заборе много тоже чего написано... По теме вам, как и всегда, сказать нечего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос к тем, кто в теме. А что лучше справится с ролью цифрового кроссовера и румкорректора Декс или Триннов? И велика ли будет разница в звуке? Если Триннов, то разница в звуке стоит своих затрат?

В качестве кроссовера универсальнее Декс, в качестве рум корректора на порядок сильнее Триннов. С функцией румм-коррекции от триннов звук будет отличаться в плохой комнате достаточно сильно. Если оба на одинаковых делениях запускать только как кроссоверы, то приблизительно одинаковы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Разные цифрокроссы сравнивали по звуку на одних и тех же АС? Разница есть?

Да. Но дорогие малозаметно, если напрямую по цифре сигнал гнать. Внешний цап тоже подключал на разные полосы по цифровому выходу. Оно того не то, чтобы не стоит, но уже разумной тратой назвать очень сложно. Скорее, стоит покопаться внутри аппарата Мастеру, чем гнать цапы на внешние полосы по цифре. Сам внешний ЦАП бы только на ВЧ поставил
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А сколько стоит этот Декс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А сколько стоит этот Декс?

5500 долларов или евро. Но это и цап, ацп(если винил подключать), и пред. Сколько он стоит в России не помню. Мне интереснее xilica xd-4080(без преда) и триннов ST-2hifi. Тоже у обоих есть цифровой вход. У ксилика так 4 их.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа, а как бы Вы в контексте этой темы высказались по идее софтового кроссовера (силами jRiver for mac или PureMusic, например), софтовой же рум-коррекции (Dirac) и многоканального ЦАПа (Exasound e28), обрабатывающего каждую получаемую полосу как отдельный канал? Вероятно, хорошо бы подошла Amarra IRC c рум-коррекцией, но, как я понял, в ней нельзя реализовать раскладку полос по разным каналам

Правильно ли я понимаю, что в таком случае основной проблемой будет достаточно сложная настройка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если по теме цифровых кроссоверов, то здесь тоже надо найти хорошего инженера-исталлятора и он все сведет и настроит. Самому вряд ли стоит за это браться.
Вопрос к тем, кто в теме. А что лучше справится с ролью цифрового кроссовера и румкорректора Декс или Триннов? И велика ли будет разница в звуке? Если Триннов, то разница в звуке стоит своих затрат? 

>>>

Как цифрокроссоверы они примерно одинаковы. У Trinnov есть возможность создания до 4-х  полос на входной канал, "выравнивает"  он автоматом - или вручную. Как румкорректор Trinnov предпочтительнее, но он и дороже. Триннов работает "глубже" и более точно , но в изначально хорошо отстроенной КДП  , где проблем и так уже немного - он не покажет все , на что способен :) Тут уже результаты декса и триннов будут отличаться не сильно, так думаю - прямого сравнения не делал.

Сам занимаюсь этой темой вплотную больше 5 лет , в основном это настройка- калибровка проекторов и аудиосистем ( большие ДК) и в меньшей степени апгрейд домашнего стерео путем перевода на цифрокроссы с румкррекцией,- по идее, конечно лучше создавать такие с нуля, но это уже совсем другая статья расходов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Разве что у Вадима поэкспериментируем.

 

Давайте поэкспериментируем

С удовольствием

Я посмотрел, у меня это очень просто. Динамики к кроссоверу подключены легко вынимаемыми клеммами. Нужно только запастись 6 парами длинных акустических проводов, двумя дополнительными XLR межблочниками, и хорошо бы договориться взять на прослушку 6 или 7ми канальный усилок. 

Могу попробовать закинуть удочку

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5500 долларов или евро. Но это и цап, ацп(если винил подключать), и пред. Сколько он стоит в России не помню. Мне интереснее xilica xd-4080(без преда) и триннов ST-2hifi. Тоже у обоих есть цифровой вход. У ксилика так 4 их.

Костя, а ксилика с предом сколько стоит?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа, а как бы Вы в контексте этой темы высказались по идее софтового кроссовера (силами jRiver for mac или PureMusic, например), софтовой же рум-коррекции (Dirac) и многоканального ЦАПа (Exasound e28), обрабатывающего каждую получаемую полосу как отдельный канал? Вероятно, хорошо бы подошла Amarra IRC c рум-коррекцией, но, как я понял, в ней нельзя реализовать раскладку полос по разным каналам

Правильно ли я понимаю, что в таком случае основной проблемой будет достаточно сложная настройка?

 

С софтовой румкоррекцией экпериментировал Андрей (Andrey).

Из того что слышал я - звучание становится правильнее по АЧХ, но очень безжизненно цифровым. Слушать долго неинтересно. Тембры, послезвучия и объем очень замыливаются.

Можно даже далеко не ходить и попробовать эквалайзер а Айтюнсе или J Rivere, очень похожий эффект.

Видимо два фильтра активный и пассивный на пути сигнала это уже много. Какой то один надо убирать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для энтузиастов пример полностью софтверного решения. Нужны только многоканальный ЦАП , пучок усилителей и проводов и акустика без кроссоверов.

Да, забыл, еще попробовать во всем этом разобраться:)

http://www.computeraudiophile.com/content/556-advanced-acourate-digital-xo-time-alignment-driver-linearization-walkthrough/

PS. И вот это все чтобы обойти пассивные кроссоверы?

Неужели оно того стоит? Сомневаюсь. Хочется убедится услышав хотя бы одну реальную реализацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...