Наши статьи

[Kuryan]

Ясно, но просто мне например не очень хочется что бы акустика хоть как-то покачивалась, ладно, это уже детали Кстати, кольца из бука нашел дома, а шариков в магазине пока нет..... Хочу попробовать цельные, без отверстий....

[Kuryan]

Я вот о том же, не постоянное положение акустики в КДП (именно акустики), само по себе дает не совсем постоянный звук, даже положение компонентов не так сильно влияет, сантиметр туда, сантиметр сюда, а вот акустика. А менять положение шипов под акустикой я к сожалению попробовать не могу, они у меня вкручены в дно стойки.......... Но как я понимаю она не сильно катается, там даже о сантиметрах речи не идет, может стоит попробовать....... Шарики я бы себе взял для пробы, но только не под акустику, под источник и усилитель точно возьму

[Moskwa]

Я ушёл от шипов , а хорошие - это какие ?

 

Норвежские Soundcare SuperSpikes  - хорошие.

 

http://www.audiomania.ru/shipy/soundcare/

[Moskwa]

 Шарики я бы себе взял для пробы, но только не под акустику, под источник и усилитель точно возьму

 

Вместе с шариками возьмите и вот эти "Суперспайки" (несмотря на описание можно и под акустикой использовать):

http://www.audiomania.ru/shipy/soundcare/soundcare_superspiked_feet_for_electronics.html

 

Потом расскажите куда шарики приспособили вместо аудио.

[Kuryan]

Спасибо, это я все видел, читал, смотрел, но конечно не пробовал..

Дело в том, что у меня в данный момент некуда ставить под акустику эти спайки, под акустикой у меня пока ничего меняться не будет.....

[Moskwa]

Спасибо, это я все видел, читал, смотрел, но конечно не пробовал..

Дело в том, что у меня в данный момент некуда ставить под акустику эти спайки, под акустикой у меня пока ничего меняться не будет.....

 

Так вы из под аппараты поставьте, они замен штатных ножек прикручиваются.

 

[Kuryan]

Так вы из под аппараты поставьте, они замен штатных ножек прикручиваются.

 

Суперспайки вместо штатных ножек - это я в курсе, но под аппараты я пока буду пробовать дерево.....

[Женя]

У меня впечатление, что неустойчивая установка компонентов - на шариках и проч, дает такой же неустойчивый, расхлябанный звук, хотя свободы в звуке чуть больше. 

Даже расположение ножек (шипов) сильно влияет, если ноги стоят по периметру - звук основательнее, стабильнее, ближе к центру - звук начинает разваливаться.

Неверное впечатление

[Kuz-Alex]

И что звук не меняется, при такой установке акустики?

Движения (разворота) на сантиметр и не нужно что бы звук изменился, миллиметра достаточно, причём даже одной

из колонок. 

[Женя]

И что звук не меняется, при такой установке акустики?

Движения (разворота) на сантиметр и не нужно что бы звук изменился, миллиметра достаточно, причём даже одной

из колонок. 

Акустика стоит в равновесии (она не катается  ) и установлена так как нужно , как и у Вас , а способы развязки могут быть различны , или шипы - это закон ?

[Kuz-Alex]

Акустика стоит в равновесии (она не катается  ) и установлена так как нужно , как и у Вас , а способы развязки могут быть различны , или шипы - это закон ?

Да нет, шипы не закон. Просто подумал что у Вас акустика стоит не монументально на месте.

[Женя]

http://www.finite-elemente.de/en/accessories/cerafamily/ceraball и подобные шариковые опоры у других фирм

[Димон]

Oyaide INS-SP - добротные компактные подставки. Развязывают хорошо

[GovoRun]

На ковре они стоять не должны. Небольшой! ковер должен быть перед ними.

 

Извиняюсь, а почему?

[gabuli]

Извиняюсь, а почему?

Ковер мешает полноценной развязки акустики с полом. Шипы должны опираться на пятаки или другие спец.опоры, а те в свою очередь лежать на ровной и твердой основе.

У себя разница с установокой шипы/пятаки/пол и шипы ковер огромная. Тональный рисунок очень сильно меняется.

Я поэтому спросил Костю, как у него с этим дело обстоит. У него это особенно заметно должно влиять.

[zenon63]

Габисов Олег.

Это совершенно верно. Но не только по этой причине, но и с точки зрения акустики лучше играет, когда пол просто паркет, с маленьким ковриком между колонками, а потолок и стены акустически обработаны.

А шип в идеале должен впиваться в сам пол, а не в подпятник.

[Gepardushka]

А шип в идеале должен впиваться в сам пол, а не в подпятник.

Из-за маленькой массы подпятника?

[gabuli]

Габисов Олег.

Это совершенно верно. Но не только по этой причине, но и с точки зрения акустики лучше играет, когда пол просто паркет, с маленьким ковриком между колонками, а потолок и стены акустически обработаны.

А шип в идеале должен впиваться в сам пол, а не в подпятник.

А почему коврик именно между колонками? Между линией АС и слушателем не достаточно?

По поводу шип прямо в пол если не затруднит , поясните почему?

Спасибо.

[zenon63]

Да, коврик между линией АС и слушателем я и имел ввиду. Вы правы.

Насчет шипов, это долгий разговор и не в тему.

Кое что об этом я писал в теме у Андрея.

[GovoRun]

Ковер мешает полноценной развязки акустики с полом. Шипы должны опираться на пятаки или другие спец.опоры, а те в свою очередь лежать на ровной и твердой основе.

У себя разница с установокой шипы/пятаки/пол и шипы ковер огромная. Тональный рисунок очень сильно меняется.

Я поэтому спросил Костю, как у него с этим дело обстоит. У него это особенно заметно должно влиять.

Дык что мешает проткнуть ковер шипом и подложить пятаки?

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[Гость]

Габисов Олег.

Это совершенно верно. Но не только по этой причине, но и с точки зрения акустики лучше играет, когда пол просто паркет, с маленьким ковриком между колонками, а потолок и стены акустически обработаны.

А шип в идеале должен впиваться в сам пол, а не в подпятник.

Глеб, если шип впивается в пол, он перестает выполнять функцию развязки. Можно с тем же успехом прикрутить АС к полу саморезами

Развязка, в том числе шипы, предназначены для того, чтобы вибрации от АС не передавались полу. Если пол и АС связаны, пол начинает подыгрывать, даже если это паркет, уложенный на жесткое основание. Если пол ламинат или паркетная доска, уложенные на вспененное/пробковое основание, то пол, жестко связанный с АС превращается в большой барабан, подыгрывающий в определенном спектре верхнего баса - нижней середины.

К слову, высота расположения АС заметно влияет на кол-во и равномерность распределения комнатных мод, 2-3 мм имеют значение, если АС установлены на оптимальной высоте.

Высота на качество звука влияет больше, чем развязка. Если высота расположения АС сильно отличается от оптимальной или в системе недостаток НЧ, то и 5 см не влияют

Таким образом, эффективность разных подставок, шипов и пр. необходимо сравнивать, если есть возможность точно сохранить высоту расположения АС относительно пола. По моему наблюдению, шипы, опирающиеся на общее жесткое основание, эффективнее, чем шипы с отдельными подпятниками. Иногда специальные подставки с шариками, вроде Cerabаll, звучат лучше, чем шипы.

[gabuli]

Дык что мешает проткнуть ковер шипом и подложить пятаки?

Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

Так я то так и сделал!)) А тут оказывается прямо в пол советуют. Нужно будет попробовать, сравнить.

[gabuli]

Глеб, если шип впивается в пол, он перестает выполнять функцию развязки. Можно с тем же успехом прикрутить АС к полу саморезами

Развязка, в том числе шипы, предназначены для того, чтобы вибрации от АС не передавались полу. Если пол и АС связаны, пол начинает подыгрывать, даже если это паркет, уложенный на жесткое основание. Если пол ламинат или паркетная доска, уложенные на вспененное/пробковое основание, то пол, жестко связанный с АС превращается в большой барабан, подыгрывающий в определенном спектре верхнего баса - нижней середины.

К слову, высота расположения АС заметно влияет на кол-во и равномерность распределения комнатных мод, 2-3 мм имеют значение, если АС установлены на оптимальной высоте. Высота на качество звука влияет больше, чем развязка.

Таким образом, эффективность разных подставок, шипов и пр. необходимо сравнивать, если есть возможность точно сохранить высоту расположения АС относительно пола. По моему наблюдению, шипы, опирающиеся на общее жесткое основание, эффективнее, чем шипы с отдельными подпятниками. Иногда специальные подставки с шариками, вроде Cerabаll, звучат лучше, чем шипы.

Валерий, общее жесткое основание это что? И по Вашему мнению, из какого материала лучше иметь напольное покрытие под АС?

[Гость]

Валерий, общее жесткое основание это что? И по Вашему мнению, из какого материала лучше иметь напольное покрытие под АС?

Олег, худший вариант - пол на вспененной/пробковой основе. К сожалению, этот вариант самый распространенный. Даже при хорошей развязке, часть вибраций от АС передаются полу и пол "поет". Коврик на полу отчасти поглощает звук, рождаемый вибрациями пола. Мрамор/гранит в качестве жесткого основания иногда становится причиной низкодобротных, но неприятных на слух резонансов и это мертвит звук. Стоит попробовать наборные щиты из твердых пород древесины, фанеру, МДФ с мет. вставками под шипы. Между основанием и полом приклеить войлочные мебельные накладки. Можно резиновые, но двигать по полу в поисках лучшего места  будет не удобно

Стоит помнить о чем упоминал ранее: в первую очередь выставляем АС по высоте. Затем, сохраняя высоту, ищем оптимальный способ виброразвязки. Потом, при необходимости, корректируем высоту.

Еще важный момент при экспериментах с высотой: при изменении высоты может изменится АЧХ на границе СЧ-ВЧ. Для сохранения оптимальной АЧХ у некоторых АС, вроде Wilson Audio или Focal есть механизм, меняющий наклон СЧ-ВЧ секции. На практике более чем достаточно в небольших пределах менять общий наклон АС: поднимаем колонки выше - делаем небольшой наклон вперед, опускаем - наклоняем назад.

[zenon63]

Глеб, если шип впивается в пол, он перестает выполнять функцию развязки. Можно с тем же успехом прикрутить АС к полу саморезами

Развязка, в том числе шипы, предназначены для того, чтобы вибрации от АС не передавались полу.

1.Неверно,конечно.

Вибрация от шипа уходит в пятак и дальше всей плоскостью звенящего пятака опять по полу. Впрочем, я не физик и теоретизировать не собираюсь. Пробуй-слушай.

Я же это многократно проверял. Шип должен уходить в пол, если его не жалко!

Заодно, это дает большую монументальность!!! и жесткость!!! установки колонки, что опять же благотворно отражается на точности и деталировке.

Кроме того, в большом количестве систем лучше работает обратная установка стального! каленого шипа широким 2,5 см основанием на пол и острием в колонку, (3 шипа, один шип спереди, а два сзади). А иногда такая установка может давать колоссальный прирост в качестве, иногда превышающий замену компонента.

Насчет пола -барабана ты, конечно, красиво сказал, но от реальности это очень далеко. У меня сейчас на полу плохо уложенный гуляющий ламинат.В том числе и под колонками. Худший вариант. Никаких, тоже ожидаемых мною при переезде проблем!

Приезжай-слушай. Буду рад.

2.Насчет опор- шариков и различных подвижных подставок, типа твоей магнитной,которую я слушал у Саши Хватова, тоже неверно.

Размазывают звук, теряется точность очертаний, четкость ритма и тд.Звук становится синтетический, приукрашенный. Появляется псевдосвязанность, и псевдопространство,которые Вы принимаете за музыкальность, пластичность и связанность фраз. Могу без проблем показать при случае.

Только недавно в очередной раз в этом убедился. Ножки опоры на шариках(кажется Cerabаll) под аппаратами у Андрея испортили звук. Убрал-получил точно очерченные образы и тд.

Насчет высоты установки АС-это банальность.