akalibr Опубликовано: 17 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 17 сентября 2017 Здравствуйте. Хочу приобрести себе CD-транспорт. Выбор пал на PS Audio Lambda. Может кто подскажет, чем отличаются между собой модели One, Two Special? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 17 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 17 сентября 2017 6 часов назад, Relax сказал: Вообще-то, в тему лучше добавить слово "компьютерного", а то люди путаются.... не, я врубился. вопрос же был об ext blu ray плеере с таким транспортом. просто хочу для концертников такой купить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 17 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 17 сентября 2017 7 часов назад, John Smith сказал: ... А поскольку это BD привод, то качество оптики и механики там очень высокое, это чисто сравнительно мелкий размер пита определяет. Ничего не определяет. В чистом CD-приводе один лазер; в DVD - два с разной длиной волны; в BD - три. Если не верите, загляните и убедитесь сами: это все прекрасно видно при попытке определения формата вброшенного в привод диска. Только берегите глаза и даже не пытайтесь смотреть на линзу впрямую, только под углом. А качество механики у BD на уровне самых простых CD-приводов. Дело в том, что производители, выпускающие до сих пор CD-транспорты, испытывают большие затруднения с приводами: из-за быстрого роста популярности стримеров на HDD и флешках, производство старых добрых приводов резко сократилось или свернулось совсем. Посему в ход пошли приводы BD, имеющие довольно бюджетную конструкцию. У них на программном уровне кастрируются BD и DVD функции и таким образом они превращаются в приводы современных CD-транспортов, выпускающихся в нынешние годы. Се-ля-ви... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 11 часов назад, x'tall сказал: Ничего не определяет. В чистом CD-приводе один лазер; в DVD - два с разной длиной волны; в BD - три. Если не верите, загляните и убедитесь сами: это все прекрасно видно при попытке определения формата вброшенного в привод диска. Только берегите глаза и даже не пытайтесь смотреть на линзу впрямую, только под углом. А качество механики у BD на уровне самых простых CD-приводов. Дело в том, что производители, выпускающие до сих пор CD-транспорты, испытывают большие затруднения с приводами: из-за быстрого роста популярности стримеров на HDD и флешках, производство старых добрых приводов резко сократилось или свернулось совсем. Посему в ход пошли приводы BD, имеющие довольно бюджетную конструкцию. У них на программном уровне кастрируются BD и DVD функции и таким образом они превращаются в приводы современных CD-транспортов, выпускающихся в нынешние годы. Се-ля-ви... Что в BD приводах используется 3 лазера разной длиной волны (405, 650 и 720 nm) - это очевидно и документировано в спецификациях форматов. Странно, что вы считаете, что другие этого не знают. Кстати, обычно используется 2 линзы для фокусировки (для BD и для CD/DVD). Вот только не надо рассказывать, что что качество механики, у BD приводов на уровне самых простых CD приводов... На линзу под углом - сами смотрите. Пальцы в розетку тоже можете под углом засунуть. Если вы считаете, что это бюджетная конструкция, то вам нет смысла смотреть на лазер, даже под углом. Я вам говорю о вполне конкретных моделях Pioneer, а вы мне начинаете рассказывать о просторах Китая... У вас есть какие-то аргументы по поводу конкретных моделей BD приводов Pioneer? Если нет - просто поберегите клавиатуру... Далее могу поделиться наблюдением. Не для вас, для остальных, кто интересуется. Я обратил внимание, что некачественные или плохо сохранившиеся CD, и особенно CD-R/CD-RW, которые плохо читаются в CD приводе, отлично читаются в DVD приводе. А так же, плохие DVD, которые местами просто не читаются в DVD приводе, отлично и без проблем можно прочитать в хорошем BD приводе. Это к вопросу о сравнительном качестве оптики и механики у CD, DVD и BD приводов. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 17 часов назад, Relax сказал: Вообще-то, в тему лучше добавить слово "компьютерного", а то люди путаются.... Саксаул задал вполне конкретный вопрос. Я ему ответил. Не знаю, почему люди путаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 17 часов назад, Trofim сказал: John, спасибо. с размером пита (а соответственно, точностью лазера) - интересная идея. вы его пробовали как сд транспорт? либо, может external модель есть с цифровым выводом? Это очевидная идея. Если говорить о качественных BD приводах Pioneer (внутренних с лотковым механизмом и внешних со щелевым), то CD они читают замечательно. Кстати, у них есть специальные функциональные возможности для поддержки именно CD. External модели имеются, но они несколько попроще, чем топовые внутренние. Вот, к примеру - http://pioneer.jp/pcperipherals/bdd/products/bdr_xs06j/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 5 часов назад, John Smith сказал: Что в BD приводах используется 3 лазера разной длиной волны (405, 650 и 720 nm) - это очевидно и документировано в спецификациях форматов. Странно, что вы считаете, что другие этого не знают... ... Я вам говорю о вполне конкретных моделях Pioneer, а вы мне начинаете рассказывать о просторах Китая... У вас есть какие-то аргументы по поводу конкретных моделей BD приводов Pioneer? Если нет - просто поберегите клавиатуру... ... Я обратил внимание, что некачественные или плохо сохранившиеся CD, и особенно CD-R/CD-RW, которые плохо читаются в CD приводе, отлично читаются в DVD приводе. А так же, плохие DVD, которые местами просто не читаются в DVD приводе, отлично и без проблем можно прочитать в хорошем BD приводе... Клаву, конечно поберегу, но немножко отвечу. Постараюсь на пункты оставленные в цитате. 1. Рад, что вы знаете про три лазера в BD, но какое отношение к считке CD имеют два других? Поэтому пришлось всю троицу упомянуть. 2. О просторах Китая. Думал, вам известно, что еще во времена DVD все качественные приводы Пионера сливали дешевым приводам "бибик" (это BBK по-простонародному), чем регулярно пользовались продавцы дисков (я не из этих, не волнуйтесь). Когда к ним приходили с жалобой, что купленный диск не читается, его пихали в "бибику" и вопрос снимался. И более ранние комповые Пионеровские приводы (еще времен CD ) тоже больших восторгов по считке не вызывали - это не только мое наблюдение, но и мнение ребят, плотно занимавшихся продажей компового "железа". По BD Пионеровским приводам спорить не рискну: они ко мне пока попадали не в таком количестве, чтобы иметь убедительную статистику. 3. Касаемо плохо читающихся, помацанных "и особенно CD-R/CD-RW" дисков в CD-приводе и их нормальная считка (естественно, в более новых) DVD-приводах - да кто ж с этим спорить будет? На это кроме вас многие внимание обратили. Носитель с магнитооптикой на 12-сантиметровых дисках (CD-RW) в "бытовухе"несколько запоздал и в широком потреблении разошелся где-то в то же время, что и первые DVD-приводы. Которые еще только читать, а не писать умели. В комповом простонародье их тогда, кажется, "комбиками" звали. P.S. А в розетку я пальцы совать не буду, звиняйте. Меня ток злит не по-деЦки, а от переменного аж трясет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 19 минут назад, x'tall сказал: Клаву, конечно поберегу, но немножко отвечу. Постараюсь на пункты оставленные в цитате. 1. Рад, что вы знаете про три лазера в BD, но какое отношение к считке CD имеют два других? Поэтому пришлось всю троицу упомянуть. 2. О просторах Китая. Думал, вам известно, что еще во времена DVD все качественные приводы Пионера сливали дешевым приводам "бибик" (это BBK по-простонародному), чем регулярно пользовались продавцы дисков (я не из этих, не волнуйтесь). Когда к ним приходили с жалобой, что купленный диск не читается, его пихали в "бибику" и вопрос снимался. И более ранние комповые Пионеровские приводы (еще времен CD ) тоже больших восторгов по считке не вызывали - это не только мое наблюдение, но и мнение ребят, плотно занимавшихся продажей компового "железа". По BD Пионеровским приводам спорить не рискну: они ко мне пока попадали не в таком количестве, чтобы иметь убедительную статистику. 3. Касаемо плохо читающихся, помацанных "и особенно CD-R/CD-RW" дисков в CD-приводе и их нормальная считка (естественно, в более новых) DVD-приводах - да кто ж с этим спорить будет? На это кроме вас многие внимание обратили. Носитель с магнитооптикой на 12-сантиметровых дисках (CD-RW) в "бытовухе"несколько запоздал и в широком потреблении разошелся где-то в то же время, что и первые DVD-приводы. Которые еще только читать, а не писать умели. В комповом простонародье их тогда, кажется, "комбиками" звали. P.S. А в розетку я пальцы совать не буду, звиняйте. Меня ток злит не по-деЦки, а от переменного аж трясет. Ну вот, начался конкретный разговор. Тоже отвечу. 1) По поводу 3-х лазеров и какое отношение лазеры для DVD и BD имеют к считыванию CD. Ответ очевиден - никакого. А вот, что имеет. Я даже не буду упоминать, что для чтения/записи CD и DVD используется одна и та же оптическая линза, и она весьма высокого качества. Я бы отметил то, что для чтения/записи BD, DVD и CD используется одна и та же механика, которая фокусирует лазер и позиционирует его на дорожку. Никакой отдельной механики, ухудшенного качества, для считывания именно CD нет. Используется единый узел для чтения/записи всех 3-х форматов и точность его работы ОЧЕНЬ высока, особенно принимая во внимания технические требования для чтения/записи именно формата CD. Вот, собственно и была моя мысль. А то, что в старших моделях BD приводов Pioneer имеются технологии, которые обеспечивают качественное чтение/запись СПЕЦИАЛЬНО для формата CD, только делает им честь. 2) О просторах. В те времена, о которых вы вспомнили, расклад сил был другой. Тогда аудио энтузиасты гонялись различными моделями Плексторов, потом появились их Premium и Premium 2... Yamaha F1 так же на ум приходит... Просто, я не о тех временах пишу, а о современном положении дел. 3) Мои наблюдения относительно как разные носители читаются в приводах различных стандартов - это мои личные наблюдения и основаны на моем личном опыте. Что же касается CD-RW, хочу вас немного исправить. Это НЕ магнитооптика. Вот - магнитооптика. Имел с ней дело, а привод Fujitsu с дисками 2,3Гб имеется дома. В своё время служил для архива. Хорошая была технология, но как-то захирела... Вот - статейка на русском, если что - https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитооптический_диск Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 14 минут назад, okokok сказал: Читаются в ДВД диски, бывает, и лучше. Но как транспорт СД, привод ДВД все равно остается г..ном, несмотря на хорошее чтение - звук-то фиговый. Возможно. Я не пробовал. У меня DVD привод прожил недолго и был оставлен за ненадобностью. Использовался для чтения DVD. BD привод их читает лучше. Тут собственно, спич о качественных приводах для рипа. То, что DVD приводы производители в своё время массово ставили в CD плееры я в курсе, но своих сравнений не проводил. Из соображений общей логики попробую предположить, почему у вас претензии к DVD приводам. Наверное, в процессе чтения, DVD пытался читать CD диск на повышенных оборотах, а не с постоянной линейной скоростью. Как результат - временнЫе искажение. Правда, обычно поток старались буферизировать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 27 минут назад, okokok сказал: Читаются в ДВД диски, бывает, и лучше. Но как транспорт СД, привод ДВД все равно остается г..ном, несмотря на хорошее чтение - звук-то фиговый. ой ой, будь тут осторожен. бывает всякое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 1 час назад, Trofim сказал: ой ой, будь тут осторожен. бывает всякое. http://jmf-audio.com/dmt37_en.htm Да бывает изредка и такое!!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 Только что, Eloy сказал: http://jmf-audio.com/dmt37_en.htm Да бывает изредка и такое!!! Бл..... Не уронить бы на ноги... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 4 минуты назад, okokok сказал: Да, как бы не было пустыми понтами.... фрезерованная мондула, конечно, денег стоит (хотя щас станков с ЧПУ закуплено море, и китайских недорогих много). Но подвижка головы и голова - от обычного привода БР. Движок бесколлекторный, это хорошо, но, вроде, на большинстве дешевых БР они тоже стоят. Да вроде как фирма солидная студийная, http://jmf-audio.com/transportdmt37premiere_en.htm хотя сейчас и у Брайстона новый сидюк тоже на какой то дешевой пластиковой DVD балалайке... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 Так, ведь качают в память, а потом из памяти хорошим цапом воспроизводят. И не надо бороться с кучей проблем механического привода. Звук лучше , а сэкономленные деньги бюджета можно направить на улучшение других компонентов проигрывателя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 2 минуты назад, okokok сказал: У верхних Эзотериков внешне очень хорошие транспорта, но как играют - не слышал, очень дорогие. Ну а привод то и оптика все равно Sony недорогая же Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 15 минут назад, okokok сказал: Да, как бы не было пустыми понтами.... фрезерованная мондула, конечно, денег стоит Что-то у меня аналогичное подозрение. Чужой привод на растерзание + люминиёвая чушка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 4 минуты назад, Eloy сказал: Ну а привод то и оптика все равно Sony недорогая же А это не VRDS Neo? http://www.esoteric.jp/technology/vrdsneo/indexe.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 1 минуту назад, John Smith сказал: А это не VRDS Neo? Я про пикап и про головку. А это сам привод Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 Только что, Eloy сказал: Я про пикап и про головку. А это сам привод Учитывая, что Sony - изобретатель SACD, это логичное решение. И думаю, что оптика там хорошая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 Только что, John Smith сказал: Учитывая, что Sony - изобретатель SACD, это логичное решение. И думаю, что оптика там хорошая. новый пикапы Sony долго не живу, хотя и поменять считанные минуты 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 Только что, Eloy сказал: новый пикапы Sony долго не живу, хотя и поменять считанные минуты Да этот привод не такой уж новый... Может тогда старались? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 Только что, John Smith сказал: Да этот привод не такой уж новый... Может тогда старались? и такое может быть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 1 минуту назад, Eloy сказал: и такое может быть К тому же, Эзотерик мог забирать для своих приводов совсем не массовую продукцию от OEM поставщика. Да и отбраковывать её дополнительно. Такое часто бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sunseeker Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 33 минуты назад, Eloy сказал: Даешь больше хардкора фрезерованного железа и более дешевый пикап. Я думал, на vau1252/1254 подобный идиотизм закончился, ан нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 18 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2017 1 час назад, John Smith сказал: Да этот привод не такой уж новый... Может тогда старались? Если бы не старались, то их транспорт P2S не висел бы, сейчас, в продаже за 200 тыс.... с приветом из начала 90х ps. Еще можно посмотреть на чем сделаны лучшие модели "легендарной" Wadia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.