Выбор CD транспорта ... - Страница 9 - CD/SACD/DVD источники - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Выбор CD транспорта ...


Aндрей
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Чего стоит внизу фотка КРАСНОГО Ничикона Мьюз, весь мир знает, что Ничикон Мьюз выпускается 30 лет одного цвета - зеленого прозрачного. :) :)

Присоединяйтесь к нам, Олег! Серия KZ - золото с черным. На фото баланс просто никакой.

Сори за оффтоп, который как оффтоп оформить нельзя :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 665
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Да Китайцы порой бывают очень привлекательны:

http://www.aliexpres..._463414957.html

http://ru.aliexpress.../463416789.html

post-72382-0-22061500-1361103737_thumb.jpost-72382-0-73456800-1361103749_thumb.j

Многие пробуют и получают не плохой результат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вы пластинками не увлекаетесь.. мне кажется что стереотипы гуляют с самых истоков аудиофилии заставляя людей по сей день слушать патефоньё всякое... что запись Пластинки на разном оборудовании что диска СД - это разные вещи :)) на СД питы, продублированые несколько раз, в США уже доже давно то же оборудование что и в Китае, та же скорость те же дырки выжжены, так же ровно и четко до нанометра, как айфон просто... а СД по битрейту отстает заметно и звучит по этому хреновее чем более современные САСД... СД это старьё, пытаться из старья что то там битрейтить большее чем есть всякими транспортами - маразм, имхо... есть же САСД или вообще цифровые источники студийного звука в любом виде на любом носителе, и медиапроигрыватели, в том числе высокого класса...

на сколько же нужно быть упоротыми чтобы так отставать от современных технологий, которые объективно намного лучше чем ортодоксальное дерьмо?)))

Укажу на фактическую ошибку - никакого "дублирования" питов на компакт диске нет. В основе лежит двойной код Рида-Соломона с деперемежением. Избыточность - около 25%.

Что касается звучания компакта - моя практика говорит о том, что компакт звучит ВПОЛНЕ качественно, формат свободен от "родовых пятен" механической записи. Всё зависит от мастера, который использовали для конкретного CD.

Для меня использование двухблочного (или многоблочного) проигрывателя цифровых дисков - пройденный этап, необоснованное удорожание системы!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот видео про транспорт.

...

Уж больно смахивает на проигрыватель CD из серии "ZZ" от датской "Bow Technologies" второй половины 90-х ;) :

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну если только прижимом. И то не совсем. :)

post-72382-0-14164800-1361106202_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был у меня набор эзотерик p-10 и д-10 ((помоему так)..Узкие ,но длинные,,,,ВРДС трнспорт.

Не понравилось мне ,и товарищу..тоже...Может дело в ДАКе...

И мне тоже. И транспорт там верхний ВРДС-овский Дело не в Даке, как мне кажется.

Слушал с другим ламповым даком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я свой B.M.C. в качестве транспорта, пока ни с чем так и не сравнил. :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был у меня набор эзотерик p-10 и д-10 ((помоему так)..Узкие ,но длинные,,,,ВРДС трнспорт.

Не понравилось мне ,и товарищу..тоже...Может дело в ДАКе...

Помоему все знают,что у ESOTERIC ДАКи неудачные по звучанию...ESOTERIC транспорты хорошие ,один недостаток очень высокая цена на топовые модели ! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да Китайцы порой бывают очень привлекательны:

http://www.aliexpres..._463414957.html

http://ru.aliexpress.../463416789.html

post-72382-0-22061500-1361103737_thumb.jpost-72382-0-73456800-1361103749_thumb.j

Многие пробуют и получают не плохой результат.

для кого Китайци привлекательны? :lol: (((кто хоть раз имел дело с Китайской супер-звучащей аппаратурой с НЕРЖАвеющим дизайном поймёт их истенное предназначение!((( я думаю если человек понимающий, он больше не будет связываться с поделками Азиатов))) :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для меня они привлекательны. Но для этого их надо слушать и сравнивать, а не писать пустые посты на форуме.

У меня нет ни каких предрассудков на эту тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для меня использование двухблочного (или многоблочного) проигрывателя цифровых дисков - пройденный этап, необоснованное удорожание системы!

прошу прощения, Вы считаете, что проигрыватель как целое будет лучше, чем транспорт и выносной ЦАП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для меня использование двухблочного (или многоблочного) проигрывателя цифровых дисков - пройденный этап, необоснованное удорожание системы!

А можно поподробнее и с фактами - как вы пришли к такому выводу. Мой опыт ровно обратный... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А можно поподробнее и с фактами - как вы пришли к такому выводу. Мой опыт ровно обратный... ;)

что у меня в итоге осталось из сидюков (макинтош 301 не в счёт!)

- вадиа 861се

- эзотерик к-01

- лаксман д-08

собственно за бюджет до 30К что можно хорошее двухблочное купить?

допустим р-02/д-02 эзотерик - ну несколько дороже

или вадию двухблочную

так эти аппараты - суть те же к-01 или 861, только распиханные в два корпуса + проблема цифрового провода возникает

dcs топовый - согласен, прекрасное комбо, но ценник - под 100

возможно, без ограничения бюджета - многоблочный плеер в абсолюте - лучше, но прирост качества исчезающе мал и несопоставим с приростом стоимости

естественно, я не рассматриваю экзотику типа "транспррта с вакуумным прижимом", или "с ременным приводом", или экзотические цап-ы типа кондо или ан - эту вкусовщину отметаю изначально

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

прошу прощения, Вы считаете, что проигрыватель как целое будет лучше, чем транспорт и выносной ЦАП?

в рамках 30 000 долл за плеер - да!

если бюджет около 100 000 долл - нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 000 долларов за СД плеер?)) или хотябы САСД? тад С600 вроде как раз 30 000 стоит, я правда не знаю для кого такие делают, Медведев не потянет :)))

транспорт с видео мне лично напоминает луноход их детства, его программируешь и он едет по программе, а потом отстреливает сверху такой же пропеллер :)) если чувак взял в руку эту штуку то уже нанес на нее слой сала от рук, который БЕЗУСЛОВНО скажется на качестве звучания питов и лэндов, особенно при дискретизации 44.1 это имеет огромное значение :)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и ещё интересут такой вопрос - вы из "транспорта" получаете сигнал в какой форме, аналоговый уже на пред или цифровой через оптический кабель например... ТАД например как я понимаю выводит на свой пред уже аналоговый сигнал... или цифровой в D600? в этом случае такой 50 килограммовый СД гроб для того чтобы не было джиттера или для чего?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

андрейко 1 вопрос я повторю

вы считаете что битрейда СД не хватит что бы симфонию раскрыть?

1 еще задам

"считают достаточным дискретизацию уровня СД, которая в 2-4 а то и больше раз просто физически менее прозрачна чем студийка"

какой уровень Дискритезации достаточен?

при каком уровне уже не видно разницу?

прошу дать прямые ответы а не что то типа

"точно не скажу но уж точно не как у СД"

вы считаете что битрейда СД не хватит что бы симфонию раскрыть? не говорите глупостей

У отдельных инструментов БСО есть призвуки выше 40kHz. :P Дискретизации 32/192 хватит лет на 50-100 еще вперед. Выше 90 явно никто и никогда ничего не услышит. Да и выше 20 слышат хорошо если 0,001% от всех аудиофилов. Даже молодых. :listen: Про старперов можно и не говорить. Природу не обманешь.

я не буду утверждать даже что СД транспорт при передаче из него цифрового же сигнала будет звучать так же как ПК с тем же цифровым кодом переданным в тот же ЦАП, просто потому что вроде бы, на 100% уверенно не скажу, замечал разницу в звуке цифрового кабеля ХДМИ, что было для меня удивительным открытием...

Это ты, андрюшко, слишко много куришь, что уже в цифровых кобелях что-то слышишь. Хотя если кобеля Ояебу, то все понятно. :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:)) так это дискретизация того же слышимого спектра, 20 КГц(САСД вроде до 40)... просто если колонки смогут отбивать в секунду не 1 000 колебаний волн, а 10 000, то будет слышно и ещё "лучший" формат с лучшей дискретизацией чем 32/192... а если это старье, то на них в лучшем сучае СД можно добивать всякими "транспортами" за 5 000 долларов...

да вот и я тоже подумал бы что цифровой кабель это бред, но вроде слышно ХДМИ по крайней мере, сам бы не подумал что может быть, но на 90% уверен что слышал что звучать стало именно от ХДМИ намного лучше, а вот USB на наушниках не слышу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема выбора транспорта за конкретные деньги чрезвычайно актуальна в деле создания реалистично звучащих систем . Из своего опыта я понимаю , что к выбору можно подходить двояко - бескомпромиссно , не взирая на стоимость и более прагматично , что-ли.

Из дорогих , что я слышал -это С.Е.С. ТЛ0 и DCS Verdi . Последний более технократичен , но СД формат с ними выворачивается просто напрочь...

Популярны С.Е.С. ТЛ1 , но они звучат более механистично , чем тот же ТЛ0 .

В пограничной области , когда раскрытие СД- формата ещё производится бережно и достоверно , это транспортная опция Пионер 75 и 95 . Очень понравился СД-транспорт Филипс -882 , но после некоторой тонкой доводки ( апгрейд ) в стан аристократии от СД -транспортирующих .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как сказал Лампизатор:

This transport, along with the Revox 426 could fight for the title of the sexiest player ever made. Save for the handmade toys from Munich High End show.

sonic.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

неужели нельзя придумать считывающее устройство цифровой информации работающее равномерно и без крутящейся штуки?)) если клоки задают безвариантно верному количеству нулей и единиц тайминг, то кому вообще нужны эти хреновины? ну купи ЦАП-ПРЕД и цепляй к нему любой клок какого угодно цифрового устройства, разницы ведь никакой нет... СД вообще старье, я ещё мог бы понять желание замутить САСД, потому что там действительно качество записи фантастическое, но и то его образы уже запускаются давно с ПК в том же цифровом виде и так же задаваемые клоками... только фетешисты имхо покупают СД транспорт...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

неужели нельзя придумать считывающее устройство цифровой информации работающее равномерно и без крутящейся штуки?)) если клоки задают безвариантно верному количеству нулей и единиц тайминг, то кому вообще нужны эти хреновины? ну купи ЦАП-ПРЕД и цепляй к нему любой клок какого угодно цифрового устройства, разницы ведь никакой нет... СД вообще старье, я ещё мог бы понять желание замутить САСД, потому что там действительно качество записи фантастическое, но и то его образы уже запускаются давно с ПК в том же цифровом виде и так же задаваемые клоками... только фетешисты имхо покупают СД транспорт...

Вопрос не только технический, но и психологический и экономический. Во-первых, тиражирование. В конце 70-х, когда зарождался формат CD физический носитель в виде диска являлся единственным легко и дёшево тиражируемым вариантом носителя. Соответственно, и устройства считывания должны быть легко тиражируемые. Напомню, что первый относительно персональный отечественный компьютер Искра-1256 (вполне соответствующий тогдашнему уровню - а это начало 80-х) имел ОЗУ 4К (К!!!) и встроенный транслятор с Фортран-4.

Теперь что касается "старья". Винил, CD имеют не только ценность как носители некой информации, но и как предметы фетиша и коллекционирования. Что стоит скачанный музыкальный файл (даже высокого разрешения и даже купленный) - как предмет коллекции? НИЧЕГО! Потому что это НЕ ФИЗИЧЕСКИЙ объект. И - более того - цена его обнуляется, как только он куплен. Однако, как изменяется цена виниловой пластинки или CD? В случае оригиналов, первых изданий? Цена только РАСТЁТ! Примеры - Ультрадиск МФСЛ Японские прессы. Цена новых - тех, что продавались в Электронике в советские времена - от 50 до 100 рублей, тех, что продавали в ПЛ в начале 90-х - 24 доллара. Какова цена сейчас? 300 долларов в среднем! Или, скажем, редкое издание Венчуриз. В американском магазине заказывали за 12 долларов несколько лет назад, сейчас на аукционе - 150 долларов.

То, что компакт плохо звучит - это сказки. Звук на 90% определяется тем, какой мастер использовали для подготовки издания. Взять, хотя бы альбомы Нопфлера. Прекрасное звучание! Кстати, причина лучшего звучания SACD кроется не только в более высоких параметрах самого формата (это бесспорно!), а в том, КАКОЙ мастер использовался для подготовки издания. И я подозреваю - да нет, уверен, что для SACD, как для формата, ставшего аудиофильским, вопрос подготовки мастера стоит на важном, важнейшем месте! И никаких "жёстких" технологий ремастирования! Хороший пример - как звучит альбом Innuendo QUEEN на первом издании (1991) CD и на CD из ремастированного промо-бокса - небо и земля! Или вот пример - Д.Хворостовский "Свет Берез" - на ОБЫЧНОМ CD запись выдающаяся! И это - качество мастер-ленты! Ответ прост - запись в DSD и звукоинженером был японец - один из разработчиков SACD. То есть звук "убивают" не столько недостатки формата CD, сколько некачественные предварительные "технологические переделы". Кстати, вот ещё пример - концертник Клэптона в Японии, "двойник". На Ультрадиске МФСЛ - звучит божественно, а на японском SACD - существенно хуже, формальный и тощий звук.

Такие же дела обстоят и с LP.

Что касается аудиофайлов - то кто знает, с чего и на какой аппаратуре их "выкачивали". В большинстве случаев - с тех же CD, на недорогих аппаратах. А результат - если учесть, что CD - система с детерминированными ошибками - очевиден!

ТО ЕСТЬ ОРИГИНАЛ ВСЕГДА ЛУЧШЕ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

формат устаревший все равно, но соглашусь что мастеринг это главное... я знаю людей которые и ДВД коллекционируют и коробочки протирают, при том что формат явно устарел и рядом с БД просто не стоял объективно, каким бы там не был мастеринг... пластинки это аналоговая дорожка и там свои нюансы, я не знаю какая там дискретизация потому что ее как бы и нет, а СД это цифровой источник, - источник устаревший, который математически просто стар для современной аудиотехники... если уж ты "аудиофил" до такой степени что готов купить транспорт для дисков, то как минимум это должен быть САСД... САСД это да, это реально ОХЕРЕННЫЙ формат и качество, если есть на чем его услышать... я даже на наушниках слышу что это САСД, хотя пару раз мне попадались очень качесвтенные образы с СД, например Давид Бенуа - "Фулл циркл" (какой то джазмен типа) и т.п. достаточно близко звучит к САСД... да и то, счас прямо включил - атстой сразу заметно, чисто всё вроде и каждый инструмент и цокалку слышно, но это не САСД явно... и это даже на наушниковой системе очевидно заметно, не говорю уже про ТАДы всякие...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.

Так что, Роман, присматривайтесь к сетевым плеерам :)

Уже смотрю в их сторону.... ;) Но - потихоньку... Консервативен я ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

формат устаревший все равно, но соглашусь что мастеринг это главное... я знаю людей которые и ДВД коллекционируют и коробочки протирают, при том что формат явно устарел и рядом с БД просто не стоял объективно, каким бы там не был мастеринг... пластинки это аналоговая дорожка и там свои нюансы, я не знаю какая там дискретизация потому что ее как бы и нет, а СД это цифровой источник, - источник устаревший, который математически просто стар для современной аудиотехники... если уж ты "аудиофил" до такой степени что готов купить транспорт для дисков, то как минимум это должен быть САСД... САСД это да, это реально ОХЕРЕННЫЙ формат и качество, если есть на чем его услышать... я даже на наушниках слышу что это САСД, хотя пару раз мне попадались очень качесвтенные образы с СД, например Давид Бенуа - "Фулл циркл" (какой то джазмен типа) и т.п. достаточно близко звучит к САСД... да и то, счас прямо включил - атстой сразу заметно, чисто всё вроде и каждый инструмент и цокалку слышно, но это не САСД явно... и это даже на наушниковой системе очевидно заметно, не говорю уже про ТАДы всякие...

Попробуйте вот этот диск послушать - SACD - запись была на 35 мм плёнку

http://www.cdvpodarok.ru/pages-sacd/classic/obj_id30492_cd22839_attribute_type2/Balalaika+Favourites+Osipov+State

Тут всё есть!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...