Сергей Жеклов Posted June 13, 2012 Author Share Posted June 13, 2012 при тихом прямом сигнале, думаю, еще дело в том, что отраженные от стен сигналы уходят за порог слышимости, не мешают. тихом сигнале микрофон больший пик фиксирует Может , компрессия звука динамиком ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей2 Posted June 13, 2012 Share Posted June 13, 2012 Либо особенность работы неправильно откалиброванной программы, которая по инструкции должна запускать тесты на эталонных 85дБ, а у меня тесты проходили на более слабом сигнале. В любом случае пик был, и рядом еще один - поменьше, что было различимо на слух даже без микрофона и измерений. Сейчас прибил горбулину и появилось желание заняться кабелями, сделать звучание более детальным и точным. С межблочником удачное решение уже найдено, сейчас акустическими кабелями занимаюсь. На подходе крутой юсб-шнурок для цапа, но я не сильно верю в это дело. Хотя, кто его знает? Послушаем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted June 13, 2012 Author Share Posted June 13, 2012 появилось желание заняться кабелями Как я перешел на мультиампинг, так все кабелиные проблемы как то сразу перестали волновать. .. Похоже, что кабельные проблемы не проявляются когда сигнал частотно разделен на полосы . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей2 Posted June 13, 2012 Share Posted June 13, 2012 При прямом сравнении разные кабели качественно по разному звучат, а действительно хорошие не стоят совсем дешево. Мультиампинг - это хорошо, но даже на 1,5м кабелях разница различима. Не всегда, когда слушаешь напротив колонки, но достаточно перейти в другую комнату, чтобы услышать "характер звучания" кабеля, т.е. характер искажений. Я слушаю музыку не только находясь в статичном положении перед акустикой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted June 14, 2012 Author Share Posted June 14, 2012 Я про кабели все понимаю , долго занимался этим вопросом . И результат смены кабелей тоже обычно слышу- но когда пробовал менять акустические кабели в деленных полосах - абсолютно без разницы. Так огорчился, что межблочники ( от активного фильтра до мощника) даже не пробовал менять . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей2 Posted June 14, 2012 Share Posted June 14, 2012 Активное деление по идее самое правильное, поэтому проф. аппаратура самого высокого класса на мультиампинге вся, а с инженерами не поспоришь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted June 15, 2012 Author Share Posted June 15, 2012 активное деление и мультиампинг на порядки снижают интермодуляцию вот и все пироги А в профаппартуре - позволяет еще и выжать из динамиков последние соки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilot7474 Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 ...Не всегда, когда слушаешь напротив колонки, но достаточно перейти в другую комнату, чтобы услышать "характер звучания" кабеля, т.е. характер искажений.... В таком случае вы услышите характер искажения помещения, но не кабеля. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей2 Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 Пилот, я ведь слушаю у себя дома, в родных пенатах, где особенности помещения давно изучены и записаны на подкорку, а новизна и изменения в звучании в этом окружении чутко фиксируются слухом на автоматическом-подсознательном уровне. При прямом излучении динамика мы вообще много чего можем не расслышать. А стоит походить по помещению, комнатам и замечаешь много нюансов более тонкого плана. Я, например, люблю включить музыку в одной комнате, а затем присесть либо прилечь на диванчик в соседней и слушать, хотя друзья этого не понимают и придя в гости прут в комнату с колонками и усаживаются на диване напротив, я хороший просторный диван поставил прямо напротив колонок - он еще и с отраженкой борется дополнительно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted July 10, 2012 Author Share Posted July 10, 2012 Интересно ... Я тоже не сразу понял , как это - " включить музыку в одной комнате, а затем присесть либо прилечь на диванчик в соседней и слушать" . Сейчас вспомнил , как жена всегда приходит из соседней комнаты , когда я заканчиваю очередной экс. с аппаратурой и отслушиваю , и безошибочно говорит что у меня получилось Правда , у нее возможно получить только 2 градации : " г-но " или "супер" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted December 28, 2012 Author Share Posted December 28, 2012 Вот , для интереса, установки эквалайзера в моей системе. Обратите внимание - нижний комнатный резонанс 44Гц прибит на -16дБ с добротностью =18 ! - Восклицательный знак потому что : чем еще можно избавиться от влияния этого резонанса ? Как можно слушать музыку , ничего с этим не делая? Оклейкой стен пробкой и портьерами\коврами эта задача не решается никак. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bato Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 Как избавится, как избавится... Менять расположение ас и точки прослушивания. А уже потом бастрапы и прочее, если надо. Пробки\ковры непричём. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted December 28, 2012 Author Share Posted December 28, 2012 длина волны 44 Гц 7,5 метра. Куда ты денешься в комнате 6х4 ? Пересядешь от 44 Гц - сядешь на следующие 72 . Бастрап на 44Гц с добротностью 18 на -16дБ ты как себе представляешь? Как еще одну комнату , соседскую ? :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIVE_EVIL Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 Вот , для интереса, установки эквалайзера в моей системе. Обратите внимание - нижний комнатный резонанс 44Гц прибит на -16дБ с добротностью =18 ! - Восклицательный знак потому что : чем еще можно избавиться от влияния этого резонанса ? Как можно слушать музыку , ничего с этим не делая? Оклейкой стен пробкой и портьерами\коврами эта задача не решается никак. Я думаю вы сможете справиться с резонансом поменяв акустические и межблочные кабеля на десяти кратно более дорогие. Шутка конечно. Самое грустное, для большинства афилов гораздо проще покупать всякий хлам вместо того что бы хоть раз померять АЧХ в точке прослушивания. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bato Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 И что? Выставляешь ас на 1\3 длины и 1\3 ширины, точку прослушивания на 1\3 от тыловой стены и наслаждаешься минимальными модами. При такой расстановке не будет пика в 16 децибел 100%. А децибел на 6-9 басстрапом прижмёшь. А если расставлять ас к одной стене, точку прослушивания к противоположной-то да, только эквализация. Только это ОЧЕНЬ своеобразный подход Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bato Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 В реальной жизни даже расстановка на 1\5 уже даёт ощутимый результат Правда от точки прослушивания но тыловой у меня 2\5. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bato Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 Я не утверждаю, что эквализация-зло, но то что это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ выровнять нч- это не так Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted December 28, 2012 Author Share Posted December 28, 2012 А если расставлять ас к одной стене, точку прослушивания к противоположной-то да, только эквализация. Только это ОЧЕНЬ своеобразный подход Комната - жилая , там не только музыку слушают, место прослушивания определено и его нельзя серьезно изменить. У многих это именно так. И я измерял и корректировал кучу разных комнат , в тч и с перфектной акустической обработкой - непараллельные стены , потолки и т.д. Проблемы с басом есть всегда и везде, больше или меньше , но всегда. Решить эти проблемы перемещениями аппаратуры в комнате нельзя, потому что сама комната остается на том же месте:-) . Можно их минимизировать- это так, но минимально возможные проблемы - это все равно проблемы. Расстановка в 1\3 даст минимум ,какой? У меня колонки по ширине примерно в 1\3 по ширине уже стоят:-) и такой резонанс , в 16дБ , уже присутствует . И насчет реальности низкочастотного высокодобротного басстрапа премлемых размеров я очень сильно сомневаюсь... Это невозможно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bato Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 А причём тут ширина? 1\3 должна быть хотя бы в двух измерениях, лучше в трёх Так сильно сомневаешься или невозможно? Мне кажется эквализация это такая альтернатива правильной расстановке для ленивых. Но это моё имхо. Если же ас при правильной расстановке не играет-то уже проблемы ас. У тебя расстояние от передней панели ас до стены за ас какую часть комнаты составляет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bato Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 Кстати, у меня тоже жилая комната, я тебе больше скажу-единственная комната Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted December 28, 2012 Author Share Posted December 28, 2012 У тебя расстояние от передней панели ас до стены за ас какую часть комнаты составляет -12см. Очень маленькую часть:-) Так сильно сомневаешься или невозможно? Невозможно. Если бастрап небольшой - значит он неэффективный на НЧ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bato Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 Вплотную стоят. Всё понятно с тобой Я схренали он небольшой? Это может быть панель в потолок шириной сантиметров 80. А мне до моего биампинга осталось один усилитель купить на нч. 2х500 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted December 28, 2012 Author Share Posted December 28, 2012 Вплотную стоят. Всё понятно с тобой Конечно понятно - это фактически студийная установка в стене:-) Это может быть панель в потолок шириной сантиметров 80. -примерно одна сотая (!) от длины волны на тех же 40 Гц . Что эта фигнюшка сможет реально изменить ? Что она есть, что ее нет. Реально только начинает влиять 1\8 - 1\4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bato Posted December 28, 2012 Share Posted December 28, 2012 Какая ещё сотая? 9 метров волна. Одная сотая 9 сантиметров Что-то у тебя ошибки на порядок идут http://acoustic.ua/forms/calculator6.html панель плотность 10, толщина 20 см диапазон 18-70 размер минимум 120х60, думаю если сделать, скажем 270х80, нормально будет поглощать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Жеклов Posted December 28, 2012 Author Share Posted December 28, 2012 Хорошо, одна десятая - реально без разницы. По бастрапу - это пассивный резонатор, ты его хочешь противопоставить резонатору - комнате. Площадью в 1 кв. м ты хочешь бороться с отражающей поверхностью комнаты в 100кв.м ( в моем случае) - Так понятно? Потом , по твоему калькулятору , что на частоту в 40 Гц метровая мембрана будет весить около 10кГ и чтоб эту частоту в 40 Гц давить , сколько надо минваты , представляешь? Какая будет добротность? Пару децибел выиграешь. Может быть:-) Для примера, - в нашем демозале в 47кв м за стенами из двойного гипсоволокна с вибропрокладкой находится 35 кубов поглотителя. Расстояния от этих стен до бетона - до метра. Все суперэффективно, кажется. Все равно на 19 Гц там осталось примерно 6 дБ пик. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.