JELCO - Винил - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

JELCO


Integra
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Друзья, знакомый спросил о JELCO SA-750L. Что можно про про него сказать?

Ставить будет ма микросейку 91L

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 399
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Отличный тонарм, за свою цену - почти вне конкуренции. Знаю только 3 варианта, которые при схожей или меньшей цене будут звучать лучше, но это варианты которые продаются редко, к тому же варианты винтажные и 2 из 3х не имеют например штатного микролифта и ставятся на внешний арм-рест что требует отдельной дырки в корпусе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужен новый 12 дюймовый. Вообще на что еще обратить внимание в пределах 40 тысяч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В эти деньги укладывается SME 3012R. Его реально найти в идеальном состоянии. Может его предложить человеку. Как он по сравнению с жилко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы сказали что нужен новый тонарм, а 3012 это весьма давняя история. В сравнении я бы предпочел SME но только если в версии R и с обязательной профилактикой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если в данные деньги новым укладывается только JELCO, то понятно. А еще вопрос. Надо ведь и базу под него для МИКРЫ. Это судя по всему задача вообще не преодолимая...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из современных 12" тонармов у 750 JELCO, в этой ценовой категории КОНКУРЕНТОВ НЕТ!!! Отменный тонарм. Это один в один 309 ортофон , стоимостью 3000 евро ,только без системы динамической регулировки прижимной силы, все подшипники, угол загиба трубки, материалы - всё идентично (ортофон делает свои современные тонармы на заводе JELCO) Самое главное , он и по звучанию очень хорош, легко и хорошо играет как с легкими, так и тяжелыми головками. База для микры, вообще не проблема, тем более у Вас 91L стол под 12" тонармы. JELCO можно поставить и на Вашу штатную базу, если она рассчитана под SME или 12" ортофон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, все-таки придется найти ветку с аудиогона, где человек, близкий к производству, рассказал о подшипниках Jelco vs Ortofon :D

Если бы все было так просто, то минимум несколько западных форумов были полны информацией. Такого нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://forum.audiogo...anlg

01-16-10: Ldorio

The RS-309D has smoother bearings than the Jelco branded arms

02-24-10: Audiofeil - это дилер достаточно крупный.

Ldorio is an Ortofon North America employee.

Более-менее этому доверять можно. Ну не может быть подшипников в тонарме за 700 таких же, как в изделии за 2000.

Звучал бы он в категории > 1500, цена скорректировалась бы мгновенно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Успехов Вам в поисках!!!

Мне проще , у меня стоит RS 309D и лежит в коробке ,про запас, уж очень "вкусная" цена , 12" 750 JELCO. Взяв эти два тонарма в руки всё видно "невооруженным" взглядом. Да, у ортофона сильное преимущество , динамическая регулировка прижимной силы с помощью магнитной системы , как она точно работает я не разобрался, не хочу разбирать ради этого тонарм. У JELCO, статика, балансир. На самом деле , я не хочу сказать , что 309 ортофон , это такой же тонарм, как 750 JELCO, а вот трансротор, белдрам и еще куча других производителей не стесняются "переодевать" 750 в "свои одежды" и продавать за очень большие деньги. 750 очень достойный тонарм, с прекрасным звучанием. Если бы передо мной стоял выбор из: SME3012, 312, IV, FR 64, SAEC 308 или 750 JELCO, я бы взял JELCO.

http://www.ebay.com/...#ht_1906wt_1185

http://www.gong-av.r...gic-altair.html

http://www.ebay.com/...#ht_1226wt_1185

Больше примеров не нашел, а раньше , часто на них натыкался, по 2000-3000$. Я не хочу сказать , что JELCO, самый лучший в мире тонарм, нет , это не так, но по соотношению цена-качество-звук , ему равных , среди 12" тонармов нет. Он даже с СПУ отлично играет, это можно услышать у ребят в Аудиолайне на Черняховского, они , кстати, JELCO не продают. У них он называется трансротор , играет замечательно!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://forum.audiogo...anlg

01-16-10: Ldorio

The RS-309D has smoother bearings than the Jelco branded arms

02-24-10: Audiofeil - это дилер достаточно крупный.

Ldorio is an Ortofon North America employee.

Более-менее этому доверять можно. Ну не может быть подшипников в тонарме за 700 таких же, как в изделии за 2000.

Звучал бы он в категории > 1500, цена скорректировалась бы мгновенно.

На счет подшипников, ровно противоположное мнение. Не могу проверить их инструментально, не обладаю соответствующим оборудованием, но тактильно, движение, плавность один в один. И ещё тракабилити на тестовой пластинке, тоже одинаковые показатели. Всё это , конечно, субъективно и бездоказательно . Но у меня и нет цели доказывать, что JELCO, это Ortofon. Цена, к сожалению, в ближайшее время скоректируется , и не в нашу с вами пользу, поэтому я и решил купить 750 "про запас".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конечно, здорово на самом деле, что такой недооцененный тонарм есть.

Кстати, для любителей запастись на зиму :D

http://www.audio-mar...?id=4199052220

Человек не зря продает - на Raven One я бы что-ньть поинтереснее попробовал..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я свой купил у 2 juki , в Москве он вышел в 650 $. Конечно есть тонармы интересней, но в другой ценовой категории, 997 EMT например, сейчас как раз его слушаю, с XSD15, просто "чудо", даже последнего Bryan Ferry Olympia смог послушать, до этого, что не ставил , слушать не возможно. FR66, SAEC 506, те же 309 и 297 ортофоны, всё это интереснее, но и сильно дороже. И ещё один минус этих тонармов, они не столь всеядны как JELCO!!! Кстати , третий тонарм у меня на столе SAEC 506.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если бы передо мной стоял выбор из: SME3012, 312, IV, FR 64, SAEC 308 или 750 JELCO, я бы взял JELCO.

Почему?

А то я что-то причины таких восторгов не понимаю...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Он более универсальный и всеядный. На нем одинаково хорошо сыграли; SPU , EMT XSD15, AN IQIII, Elac STS 240, EMPIRE 108, SIGNET TK1E, DENON 103. Такой универсальности можно только позавидовать. Ну , и конечно, цена , пусть даже 1000$, это всё равно дешевле, чем винтаж. Я, могу собрать и разобрать все перечисленные мной тонармы, делал это не раз, и привести их в порядок, а что делать любителю музыки, для которого это первый тонарм? Например 3012 может напрочь отбить желание слушать пластинки, если Вам достанется "убитый" экземпляр или FR с растянутой или зажатой пружиной или стертым подшипником с одной стороны, такое тоже бывает, у SAEC появляется выработка в опоре ножевого подшипника или люфт его фиксирующей пластины-пружины, IV, хороший тонарм , но переоценен производителем и шел не съемный или в версии со съемным шелом , шел ставить неудобно, каждый раз нужно ловить азимут зеркальцем, нельзя поставить тяжелые головки, тоже относится и к 312, хотя , по звуку он интереснее чем IV. Ну , как то так , в кратце. А вообще, после 3 лет прослушивания разных головок, одно время даже собирал их, типа , как марки, собрал всю линейку шура до 75 года например, потом всё продал, было интересно самому послушать, а не прочитать чужое мнение, благо винтаж не так дорог, как современное МС-ишное "барахло" за мегабаксы, я выбрал 2 основные головки, это SPU и EMT, под них поставил родные тонармы, они на них играют лучше всего, а 506 SAEC оставил по ММ AN IQIII, Elac разные модели и всякую экзотику из 60-х, неизвестную на форумах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я могу собрать и разобрать все перечисленные мной тонармы, делал это не раз, и привести их в порядок, а что делать любителю музыки, для которого это первый тонарм?

Ну а если сравнивать с полностью исправными?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Crossfire , Спасибо за ссылку, оч. хор. аукцион, много интересного. Вы покупали там что нибудь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, брал. Единственное - европейцы и особенно немцы любят задирать цену :D Штатовские 40-50% здесь реже встречаются..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне проще , у меня стоит RS 309D и лежит в коробке ,про запас, уж очень "вкусная" цена , 12" 750 JELCO. Взяв эти два тонарма в руки всё видно "невооруженным" взглядом. Да, у ортофона сильное преимущество , динамическая регулировка прижимной силы с помощью магнитной системы , как она точно работает я не разобрался, не хочу разбирать ради этого тонарм. У JELCO, статика, балансир.

Может все дело в ортофоновском противовесе. Инженерное образование подсказывает, что форма противовеса не спрорста такая. особенно ровный низ. Может от снизу подмагничен и взаимодействует с собственной опорой. Маленько отталкивается от нее и таким образом постоянно и динамически в зависимости от кривизны пластинки приижимает голову к дорожке. Очень простое и генеальное решение если это так. Да и в другом месте тонарма разместить магниты нельзя, будет влиять на геометрию движения в горизонтальной плоскости.

Поставить его на JELCO и послушать.

На эти мысли навела фраза одного человека на аудиогоне при обсуждении разницы с JELCO.

The Ortofon RS 309D has a better tracking ability for warp LPs. It has a VTA adjustment on the fly. VTA on the fly, counterweight at the stylus cartridge level for better cartridge tracking

Если башка липнет к дорожке это наводит на мысли о динамической(переменной по времени и без рывков) работе противовеса. Это можно как раз сделать с помощью примитивнейшей магнитной системы.

Кстати у Ortofon309S, new TA-210 12" static-balance tonearm противовес обычный............и он вообще один в один жилко

Ортофон продает опциональные обычные противовесы. А вот на 309D нужно заказывать опциональный противовес только при покупке самого тонарма. Отдельно нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, противовес обычный, не магнитный. Весь механизм закрыт большой крышкой. Балансир только вывешивает тонарм, прижим регулируется маленькой крутилкой , выходящий из этой крышки, на крутилке только + и -, ход мизерный, у меня прижим 3.5 гр. поворот в + всего на 2 мм. Обычно динамическая регулировка создается с помощью пружин , или часовых , или обычных, но здесь, что то другое, а может быть, стоит часовая пружина, жесткость которой изменяется не только зажимом (сворачиванием) , но и дополнительно подмагничивается. Я пробовал, подносить металлические предметы или магниты к крышке, эффект нулевой. Да у ортофона сейчас два типа тонармов, с буквой S, это обычные, точная копия JELCO, и c буквой D, динамические. Я проверял тракабилити JELCO и 309D с головкой SPU, она одинакова у обоих тонармов, а вот с мягкой головкой signet у 309 тракабилити лучше, а звук хуже, пропадает "воздушность" и "глубина", зато звучание более ровное и "аудиофильное".

По поводу полностью исправных;

1. Все перечисленные мной , в качестве примера, тонармы не столь универсальны и стыкуемы с разными типами головок, я имею ввиду сочетание по комплианс, резонансам и т.д.. Всё это приводит, к достаточно ограниченному , выбору головок для каждого из тонармов. У JELCO это проявляется не столь выраженно.,

2. Цена-качество!!! Не один из вышеуказанных тонармов , не стоит как JELCO, да и не все они 12", а, например для меня, тонармы короче 12" вообще не интересны. Это, как поездить на S классе, а потом снова пересесть на E класс. Можно убеждать себя в том , что; большая машина не к чему, неудобно парковаться, что за рулем такой машины, ты будешь выглядеть шофером, большой налог, потребляет много бензина и т.д. и т.п., но все равно он ЛУЧШЕ!!!

Пожалуй эти два аргумента и играют основную роль при выборе в пользу JELCO.

Конечно, может быть, это не "понтово" и тонарм этот не замусолен , как "культовый" на форумах. Но, после своих экспериментов с прослушиванием головок , я понял, "форумная культовость" - это полный БРЕД и ЕРУНДА!!!! Большинство , часто обсуждаемых и рекомендуемых головок оказались обычными, неплохо играющими и не более того. Многие показывают, при первом включении, сильное, положительное впечатление, эффект "на новенького", но дальше после некоторого времени выявляются многие недостатки и компромиссы в звучании этих головок и слушать их становится не интересно. Я не хочу никого ни в чем убеждать, могу лишь дать совет, а решение пусть каждый принимает сам, ведь, как не крути, а уши и то к чему они приделаны, у всех у нас разные, а еще внутри "держателя ушей" есть некая субстанция , до сих пор не сильно изученная, которая и дает команду на принятие того или иного решения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Извиняюсь. Текст почему-то потерялся.У меня вопрос по Jelco. Перед покупкой второй вертушки хотел бы твикнуть свой Technics-1210,заменив родной тонарм на Jelco 750D.Где мне купить вот эту железку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...