Наши статьи

[dennis]

разная математика, разная работа с аппаратной частью.

математически результат одинаков, но метод получения разный -вот метод и дает разницу (не в цифрах -в звуке)

ну типа 2*2=4 или 1+1+1+1=4 разницу видите? а ее нет))))

[DIY_Project]

В ‎03‎.‎11‎.‎2016 at 16:53, Stranger_2000 сказал:

Народ, а кто нить смог объяснить причину разного звучания того же Фубара и Jriver. Оба плеера, как я понимаю, отдают бит перфект.

Я на днях, на свою голову блин, поставил Jriver, ради интереса. Не верил в то, что звук может отличаться.... но он действительно отличается, так же как и у Album pleer, но как такое может быть?!

Теперь приходится привыкать к Jriver, интерфейс которого мне, в отличие от других людей, совсем НЕ дружествен. Фубар был и есть проще и понятнее, но звук...... как бы я хотел чтобы у Фубара было такое же звучание, и оно, по идее, и должно быть таким же, это же бит перфект. Но нет.

Сегодня в очередной раз сделал сравнение обоих плееров в тайной надежде, что меня проглючило и Фубар звучит также.... надежда не оправдалась.

Но к основному вопросу - как, при наличии у обоих бит-перфект проигрывателей, получается разное звучание? Или кто то не бит-перфект?

курите доки к Jriver, у него аж три варианта понятия значения громкость. Не говоря уже про всё остальное.

[Ted]

В 06.11.2016 at 08:17, DIY_Project сказал:

курите доки к Jriver, у него аж три варианта понятия значения громкость. Не говоря уже про всё остальное.

 В Jriver при  воспроизведении sacd,  если в настройках Параметры вывода поставить разрешение 352 или без изменения, то звук гораздо громче, чем если выставить 44.1. Почему?
 

[dennis]

10 часов назад, Ted сказал:

 В Jriver при  воспроизведении sacd,  если в настройках Параметры вывода поставить разрешение 352 или без изменения, то звук гораздо громче, чем если выставить 44.1. Почему?
 

это не к источнику вопрос, а к принимающей и обрабатывающей сигнал стороне

[DIY_Project]

В ‎22‎.‎11‎.‎2016 at 22:49, Ted сказал:

 В Jriver при  воспроизведении sacd,  если в настройках Параметры вывода поставить разрешение 352 или без изменения, то звук гораздо громче, чем если выставить 44.1. Почему?
 

SACD это 24 бита и 88 частота.

при смене частоты, ровно как и разрядности звучание может быть немного тише/громче. Но немного. Это связанно именно с пересчётом.

И о каких Параметрах вывода идёт речь ? есть формат вывода и параметры устройства.

Смотрите так же отсутствие других галок, таких как выравнивание громкости и адаптивная громкость. Проверьте так же данные щёлкнув на значок динамика в левом верхнем углу

[DSD]

Вы больше такую чепуху про SACD не пишите. Кстати SACD это не биты и частота, это комерческое название дисков в которых звук представлен как однобитный цифровой поток DSD. У НЕГО НЕТ РАЗРЯДНОСТИ. 

[DSD]

On 22.11.2016 at 2:49 AM, Ted said:

 В Jriver при  воспроизведении sacd,  если в настройках Параметры вывода поставить разрешение 352 или без изменения, то звук гораздо громче, чем если выставить 44.1. Почему?
 

Если вы выводи SACD через конвертацию в PCM, то в настройках SACD плагина можете выставлять нормализацию по уровню.  Эта нормализация, как и фильтрация ФВЧ со срезом от 24 килогерц или выше, настраивается именно в плагине, а не в настройке выходного ресемплера...

[Ted]

2 часа назад, DSD сказал:

Если вы выводи SACD через конвертацию в PCM, то в настройках SACD плагина можете выставлять нормализацию по уровню.  Эта нормализация, как и фильтрация ФВЧ со срезом от 24 килогерц или выше, настраивается именно в плагине, а не в настройке выходного ресемплера...

Скачал файл, отображается как SACD с компа -JRiver-конвертор Alpha USB Berkeley - ЦАП Berkeley альфа 2-усь Bakoon HPA 21-наушники Audeze
опытным путем, случайно, определил, если в настройках jRiver формат вывода на частоте входа 352 800 Гц  изменять частоту выхода, то меняется громкость очень существенно.  Но цап отображает выходную не выше 176 кГц.
Сейчас конвертнул в ALAC, битрейт отобразился 7888. Ситуация с громкостью осталась без изменений, т.е. меняется при изменении частоты выхода

 

[DIY_Project]

13 часа назад, DSD сказал:

Вы больше такую чепуху про SACD не пишите. Кстати SACD это не биты и частота, это комерческое название дисков в которых звук представлен как однобитный цифровой поток DSD. У НЕГО НЕТ РАЗРЯДНОСТИ. 

Математически сравнение двух форматов, разрядности нет - есть битрейт, по нему и смотрим. Переводить то как то надо из одного формата в другой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD

CD-Audio использует для дискретизации аналогового звука частоту 44,1 кГц. В SACD частота в 64 раза бо́льшая — 2,8224 МГц. CD использует 16 бит для каждого семпла, так что поток информации здесь составит 16×44100 Гц на канал или 705 600 бит/с на канал. DSD использует 1 бит на отсчет, так что поток информации составит 2 822 400 бит/с на канал. Это в 4 раза больше, чем у CD,но меньше чем у DVD-A 24 бит х 192000 Гц = 4 608 000 бит/с

 

[DSD]

14 hours ago, Ted said:

Скачал файл, отображается как SACD с компа -JRiver-конвертор Alpha USB Berkeley - ЦАП Berkeley альфа 2-усь Bakoon HPA 21-наушники Audeze
опытным путем, случайно, определил, если в настройках jRiver формат вывода на частоте входа 352 800 Гц  изменять частоту выхода, то меняется громкость очень существенно.  Но цап отображает выходную не выше 176 кГц.
Сейчас конвертнул в ALAC, битрейт отобразился 7888. Ситуация с громкостью осталась без изменений, т.е. меняется при изменении частоты выхода

 

Опытным путем у вас полная каша в голове..,

По порядку.

1.Файл SACD может быть только ISO, то есть образ диска. Внутри этого образа спрятаны файлы DSF. Это и есть ваша музыка в формате однобитного потока DSD.

2. Загружая этот ISO в Жейривер вы увидите музыкальные трэки.

3. Если ваш ЦАП не поддерживает DSD, , то сначала настраиваем DSD конвертацию. Там как раз и применяем фильтр и усиление.

4. В ВЫХОДНОМ плагине указываем на какой максимальной понимаемой для вашего ЦАПа PCM частоте следует делать даунсемплинг. Судя по вашему описанию на любой выше 176 килогерц.

5. Кликнув по кнопке громкости Жейривера правой клавишей выключаем обработку громкости. Это собственно важно для любых цапов и звуковых карт.

И будет все работать правильно.

[DSD]

3 hours ago, DIY_Project said:

Математически сравнение двух форматов, разрядности нет - есть битрейт, по нему и смотрим. Переводить то как то надо из одного формата в другой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD

CD-Audio использует для дискретизации аналогового звука частоту 44,1 кГц. В SACD частота в 64 раза бо́льшая — 2,8224 МГц. CD использует 16 бит для каждого семпла, так что поток информации здесь составит 16×44100 Гц на канал или 705 600 бит/с на канал. DSD использует 1 бит на отсчет, так что поток информации составит 2 822 400 бит/с на канал. Это в 4 раза больше, чем у CD,но меньше чем у DVD-A 24 бит х 192000 Гц = 4 608 000 бит/с

 

Вы абсолютно ничего не понимаете...Нет у однобитного потока битрейта,,, ну или  этот битрейт, в вашем понимании, равет либо нолю либо единице....Частота дискретизации это совершенно иное, и таки да она в тысячу раз больше у DSD...

Сравнивать же ОБЪЕМ данных в секунду о точке на графике из двух разных систем координат могут только идиоты и википедия...

[DSD]

Кстати восстановление сигнала из однобитного потока возможно без ЦАПа... а простой цепочкой из конденсатора и резистора.

ну да ладно эти виртуальные плюсы не покрывают минусов  цифровой модели DSD. А их там полно. Начиная с ультразвуковых шумов, и заканчивая невозможностью редактирования этой функции.

[DIY_Project]

3 часа назад, DSD сказал:

Вы абсолютно ничего не понимаете...Нет у однобитного потока битрейта,,, ну или  этот битрейт, в вашем понимании, равет либо нолю либо единице....Частота дискретизации это совершенно иное, и таки да она в тысячу раз больше у DSD...

Сравнивать же ОБЪЕМ данных в секунду о точке на графике из двух разных систем координат могут только идиоты и википедия...

Ну если Вы такой умный, взяли бы и отредактировали википедию. Смысл бисер то тут метать. А то мужики то не знают. И английскую версию заодно.  https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD

просветите мировую общественность правильной системой координат. А то они, дураки, по сей день кратность 44100 юзают для DSD сигналов. Это возмутительно.

Правда перед тем как редактировать, для начала не мешало бы научится битрейт для однобитного потока вычислять, но Вы умный, Вы справитесь. Я уверен.

[Ted]

9 часов назад, DSD сказал:

Опытным путем у вас полная каша в голове..,

По порядку.

1.Файл SACD может быть только ISO, то есть образ диска. Внутри этого образа спрятаны файлы DSF. Это и есть ваша музыка в формате однобитного потока DSD.

2. Загружая этот ISO в Жейривер вы увидите музыкальные трэки.

3. Если ваш ЦАП не поддерживает DSD, , то сначала настраиваем DSD конвертацию. Там как раз и применяем фильтр и усиление.

4. В ВЫХОДНОМ плагине указываем на какой максимальной понимаемой для вашего ЦАПа PCM частоте следует делать даунсемплинг. Судя по вашему описанию на любой выше 176 килогерц.

5. Кликнув по кнопке громкости Жейривера правой клавишей выключаем обработку громкости. Это собственно важно для любых цапов и звуковых карт.

И будет все работать правильно.

Спасибо, но я говорю уже PCM потоке, Беркли не поддерживает DSD.
Я об этом писал.
"Сейчас конвертнул в ALAC, битрейт отобразился 7888. Ситуация с громкостью осталась без изменений, т.е. меняется при изменении частоты выхода"
Сконвертировал флак, таже ситуация. ALAC тоже PCM

 

[vitta77]

анонс JRiver 23

Again, to get the best price of the year on MC23, pre-order by May 7.

 

PS JRiver 22 пропустил...сидю на 21_ом.

[Afterburner]

Сидю на 22, master license, max2play linux, raspberry pi 3.
Ставится довольно просто по инструкции на форуме JRiver для Raspbian.

Главное, перед установкой на Raspbian или max2Play обязательно сделать update и upgrade!
После этого работает стабильно.

[John Smith]

В 27.11.2016 at 12:48, DSD сказал:

Вы абсолютно ничего не понимаете...Нет у однобитного потока битрейта,,, ну или  этот битрейт, в вашем понимании, равет либо нолю либо единице....

Битрейт - это определенное количество цифровой информации, передаваемое в единицу времени. 

Определение универсально и применимо к любой цифровой информации, которая куда-либо передается.  Тут DSD ничем не отличается от любой другой цифровой информации, ибо он имеет цифровую природу и определенный объем.

Со временем вы тоже ничего не можете сделать.

[Artrnr]

Скажите, а можно как-то управлять JR на Хакинтоше (Snow Leopard) c помощью Windows Phone? Сейчас использую беспроводную мышь и клавую

[tsafolog]

Помогите настроить медиасервер JRiver для  воспроизведения  SACD ISO без конвертации?

Имеется Teac NT503. Управлялка - от Онкио. Воспроизведение  исключительно - по сети (DLNA/upnp)

Как настроить воспроизведение SACD ISO без конвертации? Если  можно - пошагово.

Пробовал:

Привычный мне upnp плагин Foobarа - конвертирует в ПСМ, и, судя по всему передавать native DSD не умеет.

 

Установил Jriver (версия 23 0013).

Пробовал настраивать, образ он распаковывает, становятся видны треки в папке SACD:

- при настройке beatsream DSD - вкл.    -    на экране ТИКа  - WAV 176,4, вместо музыки - шум.  При проигрывании файлов DSF - ситуация такая же.

-  при настройке beatsream DSD - выкл     -  на экране ТИКа - частота воспроизводимого до этого файла - и приложение подвисает, далее ничего не происходит, пока не выйти из этой папки. При этом файлы dsf воспроизводит нормально, на экране - DSD.

 

Получается, что JRIVER  образ  SACD ISO распаковывает, становятся видны все треки, только при запуске воспроизведения отдельного трека получается возникает какая то проблема.

[2SICH]

5 минут назад, tsafolog сказал:

Помогите настроить медиасервер JRiver для  воспроизведения  SACD ISO без конвертации?

Имеется Teac NT503. Управлялка - от Онкио. Воспроизведение  исключительно - по сети (DLNA/upnp)

Как настроить воспроизведение SACD ISO без конвертации? Если  можно - пошагово.

Пробовал:

Привычный мне upnp плагин Foobarа - конвертирует в ПСМ, и, судя по всему передавать native DSD не умеет.

 

Установил Jriver (версия 23 0013).

Пробовал настраивать, образ он распаковывает, становятся видны треки в папке SACD:

- при настройке beatsream DSD - вкл.    -    на экране ТИКа  - WAV 176,4, вместо музыки - шум.  При проигрывании файлов DSF - ситуация такая же.

-  при настройке beatsream DSD - выкл     -  на экране ТИКа - частота воспроизводимого до этого файла - и приложение подвисает, далее ничего не происходит, пока не выйти из этой папки. При этом файлы dsf воспроизводит нормально, на экране - DSD.

 

Получается, что JRIVER  образ  SACD ISO распаковывает, становятся видны все треки, только при запуске воспроизведения отдельного трека получается возникает какая то проблема.

HQPlayer интереснее будет

http://www.signalyst.com/consumer.html

[John Smith]

8 минут назад, Глобальный Предиктор сказал:

HQPlayer интереснее будет

http://www.signalyst.com/consumer.html

Хороший ответ на вопрос. 

[tsafolog]

13 минут назад, Глобальный Предиктор сказал:

HQPlayer интереснее будет

http://www.signalyst.com/consumer.html

А в нем есть функция медиасервера с поддержкой DLNA? И умеет ли он на лету распаковывать SACD ISO в файлы DSF и отдавать на сетевой плеер по DLNA?

[2SICH]

9 минут назад, tsafolog сказал:

А в нем есть функция медиасервера с поддержкой DLNA? И умеет ли он на лету распаковывать SACD ISO в файлы DSF и отдавать на сетевой плеер по DLNA?

специальная версия для - Teac NT503 имеется (изучите внимательно) 

[tsafolog]

22 часа назад, tsafolog сказал:

Помогите настроить медиасервер JRiver для  воспроизведения  SACD ISO без конвертации?

Имеется Teac NT503. Управлялка - от Онкио. Воспроизведение  исключительно - по сети (DLNA/upnp)

Как настроить воспроизведение SACD ISO без конвертации? Если  можно - пошагово.

Пробовал:

Привычный мне upnp плагин Foobarа - конвертирует в ПСМ, и, судя по всему передавать native DSD не умеет.

 

Установил Jriver (версия 23 0013).

Пробовал настраивать, образ он распаковывает, становятся видны треки в папке SACD:

- при настройке beatsream DSD - вкл.    -    на экране ТИКа  - WAV 176,4, вместо музыки - шум.  При проигрывании файлов DSF - ситуация такая же.

-  при настройке beatsream DSD - выкл     -  на экране ТИКа - частота воспроизводимого до этого файла - и приложение подвисает, далее ничего не происходит, пока не выйти из этой папки. При этом файлы dsf воспроизводит нормально, на экране - DSD.

 

Получается, что JRIVER  образ  SACD ISO распаковывает, становятся видны все треки, только при запуске воспроизведения отдельного трека получается возникает какая то проблема.

Отвечаю сам на свой вопрос, хотя ответ меня не радует - 

 вот тема - https://yabb.jriver.com/interact/index.php?topic=109087.0

Если я все правильно понял, то итог:

получается, что  JRIVER  образ  SACD ISO распаковывает, но стримить дальше на сетевой плеер в виде DSD не умеет.

[lexal2002]

И Foobar и Jriver без проблем передают DSD через USB на DAC.