Professor Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Немного не по теме.. Зачем использовать литц в сетевом кабеле? Видел сетевик 7 AWG с числом жилок около 540. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Немного не по теме.. Зачем использовать литц в сетевом кабеле? Видел сетевик 7 AWG с числом жилок около 540. Думаю что из маркетинговых соображений. Но для такого толстого есть практическое объяснение - чтобы был гибким. Вообще если бы любители толстых-претолстых кабелей увидели, какими проводничками внутри транзистора распаян кристалл, их бы кондрашка хватила В общем там в лучшем случае (например у Санкена) к эмиттеру(ам) три жилки впараллель, тонюсенькие и к тому же алюминиевые А в подавляющем большинстве (к примеру у Моторолы) один проводничок. Диаметром 0,1 на глаз, а может и тоньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Борисыч44 Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Борисыч, разница с литцем понятна и предсказуема (кстати какой был литц, помнишь?). ПЭЛШО 615х0.071 Интереснее сравнение моножилы с многожильным проводом того же сечения, когда последний - совсем не литц, а обычная массовая конструкция проводника. Есть такое измерение? Вот АудиоКвест тип8 (9м) - добротность локальных максимумов не имеет (на графиках шум), а вот индуктивность в районе 1кГц горбит (емкость у того куска была 4.8нФ на 1кГц и падала до 4нФ на 20кГц, добротность порядка 90 почти стабильная), СиВи8 по параметрам практически то же самое, но медь более жесткая Ну и просто для примера УПТ 5сат 53см при активном сопротивлении 0.1Ом Z на 22кГц вырастает на 13% (то же у AQ больше 2ух раз на 9м длины) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Professor Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Думаю что из маркетинговых соображений. Но для такого толстого есть практическое объяснение - чтобы был гибким. Да, вероятно! Вообще если бы любители толстых-претолстых кабелей увидели, какими проводничками внутри транзистора распаян кристалл, их бы кондрашка хватила А помните, что с толстой бочкой, наполненной водой, сотворила тонюсенькая трубочка, в которую наливал воду Паскаль ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Борисыч44 Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 за то как все солидно в П210 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 ПЭЛШО 615х0.071 Вот АудиоКвест тип8 (9м) - добротность локальных максимумов не имеет (на графиках шум), а вот индуктивность в районе 1кГц горбит (емкость у того куска была 4.8нФ на 1кГц и падала до 4нФ на 20кГц, добротность порядка 90 почти стабильная), СиВи8 по параметрам практически то же самое, но медь более жесткая Ну и просто для примера УПТ 5сат 53см при активном сопротивлении 0.1Ом Z на 22кГц вырастает на 13% (то же у AQ больше 2ух раз на 9м длины) В общем по моножиле прошлись По хорошему в AQ надо было пару соседних жил взять, но и так понятно. П210 - моща! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Да, вероятно! А помните, что с толстой бочкой, наполненной водой, сотворила тонюсенькая трубочка, в которую наливал воду Паскаль ? Ага, давление водяного столба не зависит от его веса... В электронике процессы менее линейные, почти везде есть тот самый перегиб характеристики. Проводник - это одна вещь, проводник в изоляции - другая, а кабель из этих проводников - совсем даже третья. Очень наглядный пример, что делает изоляция с проводником, показан на картинке. Источник. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Вообще если бы любители толстых-претолстых кабелей увидели, какими проводничками внутри транзистора распаян кристалл, их бы кондрашка хватила Предохранитель тоже тонок, но тем не менее толщина выделинки или сетевика влияют на звук. Необъяснимо, но факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Борисыч44 Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 По хорошему в AQ надо было пару соседних жил взять, Там измерено штатное включение - 4 пары в параллель Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Предохранитель тоже тонок, но тем не менее толщина выделинки или сетевика влияют на звук. Необъяснимо, но факт. Угу, загадка. Сложное это дело, многофакторное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Professor Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Идея. Набирать литцендрат из предохранителей. Щедро... Ведь запатентуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 Есть ещё провода , которые особо любила ставить почившая Телефункен в свои мафоны М5 , сделанные в виде сплетенной многожилы -как литц , из тончайших проводков ( ор. 0,05мм) числом этак под 20-30 и каждая жилка БЕЗ ИЗОЛЯЦИИ . Короче -как литц , но жилки без лака и всё это в натуральном шёлке и сверху ещё -ткань . Играют они просто неимоверно сбалансированно , с разрешением и у меня на вес золота ( от М5) . Что-то аналогичное делала и Нейман , но всё запихивала в ПВХ и звучание по мне - мрачноватое . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kanosan Опубликовано: 26 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 26 июля 2012 и всё это в натуральном шёлке и сверху ещё -ткань . Очень интересно! Михаил, а Вы не проводили эксперименты с тканевыми покрытиями на моножилы? Интересно, есть разница? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kanosan Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Простите за возможный оффтоп: Хочу подобрать, под межблок, разъем rca для моножилы (винтажный Герлер). Прошу помочь советом, что лучше взять на такой кабель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Очень интересно! Михаил, а Вы не проводили эксперименты с тканевыми покрытиями на моножилы? Интересно, есть разница? Все моножилы или многожилы 20- 60-х , которые я отслушал , имели менее или ярко выраженный раритетный окрас , который предлагал приемлемую ясность , не сверхразрешение , открытую середину и от ровного до придавленнго регистра ВЧ. Горлер у меня был и я бы на межблок его не запускал , но земляные провода , провода питания , на бас -очень достойно . Есть , к примеру , и довоенная 1,1мм (ор.) моножила в хлопке от W.E. -вся сильно до землистого цвета окисленная и звучит - гармонично , но разрешение не убивает и ВЧ -тоже. Для межблочного кабеля применяю более тонкие моножилы ( отслушанные ) - 0,2 - 0, 5мм в лаке и часто сдвоенные , строенные , счетверенные - на слух . Скрутки никуда не засовываю . Коннекторы под рса не парюсь и ставлю простые Ньютрики за 75р . Мне хватает . Простите за возможный оффтоп: Хочу подобрать, под межблок, разъем rca для моножилы (винтажный Герлер). Прошу помочь советом, что лучше взять на такой кабель? Может вполне хватит этих Ньютриков , но не самых дорогих - эти лучше не использовать. Р.С. Не претендую на истину в инстанциях ; всего лишь опыт . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kanosan Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Спасибо Михаил!!! У меня многожила из моножил с разъемами, и есть вот этот Герлер. Думал сделать из него межблок полноценный и сравнить его с многожилой. Прочувствовать разницу так сказать. Всё таки теплится у меня надежда на верность своей теории о том, что многожила передает более широкий диапазон и имеет все преимущества моножилы. Нужно же когда-то начинать получать свой опыт экспериментальным путем! Вот и решил сравнить. Пусть Герлер и не идеально подходит под межблок (с Ваших слов, основанных на Вашем опыте), но для меня на данной стадии собственной эволюции главное понять принцип. И Ваши простые Ньютрики за 75р — как раз то что надо! Спасибо за рекомендацию! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Пусть Герлер..... Ньютрики за 75р — как раз то что надо! Думал сделать из него межблок полноценный Прочувствовать разницу так сказать. верность своей теории о том, что многожила передает более широкий диапазон и имеет все преимущества моножилы. Прочувствуйте, как притягиваете эксперимент под свою теорию! Для чистоты эксперимента приличные разъемы и хорошую моножилу. Зачем себя то обманывать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Прочувствуйте, как притягиваете эксперимент под свою теорию! Для чистоты эксперимента приличные разъемы и хорошую моножилу. Зачем себя то обманывать? Надо отдать должное - топовые WBT раземы и гнезда я слушал - вещь наилучшего качества , хотя я и предпочитаю для себя зажим под винт из меди . Я же предложил начать с Ньютрика , так как он весьма нейтрален и недорог. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kanosan Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Прочувствуйте, как притягиваете эксперимент под свою теорию! Для чистоты эксперимента приличные разъемы и хорошую моножилу. Зачем себя то обманывать? Не существует человека на земле который бы "не притягивал" действительное под желанное. Покуда у людей есть эмоции — будет эмоциональный окрас любого решения, мнения, результата (вывода) эксперимента. Покажите мне человека который не обманывает сам себя. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Не существует человека на земле который бы "не притягивал" действительное под желанное. Покуда у людей есть эмоции — будет эмоциональный окрас любого решения, мнения, результата (вывода) эксперимента. Покажите мне человека который не обманывает сам себя. Можете сколько угодно теорий выводить, - Ваше право. Но к чему тогда эти потуги: сразу решите что многожила для Вас лучше. В чем суть эксперимента? Соединить говноконнектором говнопровод и получить говнозвук. Это и из описания убедительно достоверно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Я же предложил начать с Ньютрика , так как он весьма нейтрален и недорог. Где то шел разговор о серии экспериментов ? Никакого "начала" не подразумевалось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kanosan Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Можете сколько угодно теорий выводить, - Ваше право. Но к чему тогда эти потуги: сразу решите что многожила для Вас лучше. В чем суть эксперимента? Соединить говноконнектором говнопровод и получить говнозвук. Это и из описания убедительно достоверно. Не могу решить пока не услышу что так оно и есть. Почему говнопровод, говноконнектор, говнозвук? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Сравнивал в домашних условиях с: Saec 4000 ORTOFON 505, 705 ACOUSTIC REVIVE заводской Abbey road ref MV cadance Van der hul the orchid WireWorld equinox Kimber (был непрогрет, в Олкэйблз обещали погреть) Siltek explorer 90 Grotverk (или как-то так) Что-.то еще. Но уже не помню. Пока что лучше ничего не было. Кто-то схлопывает сцену, кто-то звенит. Наиболее близким по звуку показался Саек. Так же удалось в аудиоклубе сравнить с Cardas GR, belcanto, Valhala Nord Ost и с какой-то Тара Лабс, кажется. Брал кабель с собой. В av-comfort дали сравнить с Atlas mavros и каким-то Silent Wire. Atlas понравился. Но сравеивали на ламповом Ayon. Так что по возвращению возьму его на прослушку. Так же постараюсь прихватить гретый Кимбер. И очень адеюсь на помощь Александра (Полковник Кубанский). Если есть вопросы по конкретным моделям - спрашивайте. Siltek explorer 90L - смотрю на него. Что про него скажете если помните? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Для экспериментов можно взять RCA-YA-52 http://www.vt4c.com/...up_id=3&hit_cat= 16 долларов пара - совсем недорого для медных разъемов. А более дорогие RCA-YA-78R для окончательного варианта. Или что-нибудь подобное. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 29 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2012 Не могу решить пока не услышу что так оно и есть. Почему говнопровод, говноконнектор, говнозвук? По описанию исходных материалов. Под названием форума указано, кто и зачем здесь общается. Есть специализированные форумы , где люди обсуждают как передать сигнал через ржавые гвозди и подобный утиль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.