Наши статьи

[Сергей Л.]

26 минут назад, okokok сказал:

А "понимать-то" зачем?

Чем больше нагрузка, тем меньше потери.

Т.е. наоборот, чем меньше нагружает, тем лучше !

На самом деле написанное: Recommended impedance : 100 ohms to 47 kohms нужно понимать однозначно, 100 ом для МС корр. без транса и 47 ком с трансом, ну никто в мире 5-омную голову на 47 ком не нагружает!

[Игорь-клг]

Чем более высокоомный вход, тем больше шумов-наводок он ловит. Для низкоуровневых сигналов это имеет значение.  Лучше выбирать меньшее из согласуемых. Это где-то Х 20-50 внутреннего импеданса катушки.

[Игорь-клг]

3 часа назад, okokok сказал:

Знаете, сколько входное сопротивление у тюнера, чтобы "ловил"?

Два, стандарных - 75 Ом и 300.

Это для того, чтобы максимально ловил.

Так что вы не в курсе, скажем так.

Дядя, это Вы не в курсе похоже для чего у тюнера 75 Ом)). И не нужно сравнивать радиочастоты с НЧ аудиодиапазона. Скажем так.

[bluesman]

12 часа назад, lexal2002 сказал:

Кризис однако. Только иностранцы интересуются.

[Игорь-клг]

2 часа назад, okokok сказал:

Давайте, мне расскажите (специальность 0704 - радиофизика).

Тогда еще более странно что Вы это приплели.

[Игорь-клг]

2 часа назад, okokok сказал:

Вы что с чем согласуете там? По волновому сопротивлению, чи шо?

Почему никого не смущает, что ЦАП с выходным 10 или 50 Ом на 100 к преда согласуется без проблем, а МС голову, зачем-то, надо согласовывать?

Если транс, тогда все понятно.

Но если транса нет, нагрузка должна быть много больше внутреннего импеданса, для уменьшения потерь.

Это единственное условие, производители так и пишут, но наши умники начинают фантазировать "согласования" "шумы" и проч. фигню.

 

 

Ага, все дурачки, подбирают, рекомендуют, в том числе производители и картриджей и head amp без транса в том числе.

http://www.zyx-audio.com/products_phonoamps_cpp1.html

http://hammertoneaudio.com/Images/Products/HA%203000%20manual%202011%2008%2001.pdf

http://www.manley.com/products/view/mshlr

Но Вы умнее всех, можете слушать с мегаомным))

 

[Djubei]

4 часа назад, Игорь-клг сказал: Дядя, это Вы не в курсе похоже для чего у тюнера 75 Ом)).

Давайте, мне расскажите (специальность 0704 - радиофизика).

Ну положим, это не индульгенция.....

Отправлено с моего E5603 через Tapatalk

[МаксимЧЧД]

2 часа назад, okokok сказал:

у кого ОРЕТ, можно голову задушить, нагрузить ом на 30, не так резать уши будет.

 Орет - это значит слишком высокое усиление? Нагрузить - это значит типа вот такие приблуды воткнуть: http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/attenuators.html ?

Если я пальцем в небо попал - прошу не ругать.

[Crossfire]

1 hour ago, okokok said:

Это вам делают переключалки, чтоб вам было что крутить за ваши денежки.

Продолжая дискуссию ни о чем (имхо), думается и даже уверен, что кривизна как раз у кого-то в фонокорре и более конкретно -в мозгах иппошек, проектировавших оный. Кагбэ народ чуть другие аппараты пользует  

В приведенном правильном фонокорре Allnic, и в моем, и еще кучу ху-эндных аппаратов  можно привести - рекомендации и диапазон loading-а MC примерно одинаков. О чем спич? 

[Сергей Л.]

15 часов назад, okokok сказал:

Вы так смело додумываете, зачем?

Написано совершенно понятно, ничего не надо добавлять от себя.

 

6 часов назад, okokok сказал:

Если транс, тогда все понятно.

Но если транса нет, нагрузка должна быть много больше внутреннего импеданса, для уменьшения потерь.

Это единственное условие, производители так и пишут, но наши умники начинают фантазировать "согласования" "шумы" и проч. фигню.

 

 

Ну так сами и не додумывайте, все вопросы согласования давно решены, начиная аж с 50-60-х годов:

..."Активное сопротивление головки МС составляет от 1 Ом до 160 Ом, а индуктивная составляющая её полного сопротивления пренебрежимо мала и не требует особого внимания^[38]. Оптимальная величина входного сопротивления корректора для большинства головок, кроме самых высокоомных, составляет 100 Ом

...Cопротивление головки МС не только определяет её собственный тепловой шум, но и является важной переменной, определяющей шум входного каскада корректора и, как следствие, его оптимальную схемотехнику... Любое сопротивление, включенное последовательно с источником сигнала, в том числе сопротивление самого источника, привносит в сигнал собственный тепловой шум... 

... В системах с низкоомными (1…3 Ом) головками МС ощутимый шумовой вклад вносят и соединительные провода, особенно сверхтонкие гибкие проводники, соединяющие звукосниматель с выходным разъёмом проигрывателя..." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80

..."В общем случае головки высокой чувствительности должны быть рассчитаны на номинальное сопротивление нагрузки 47 кОм и параллельно к нему емкость 420 пФ (учитывает емкость кабеля и входную емкость усилителя).

 

Головки низкой чувствительности должны работать на номинальное сопротивление нагрузки 100 Ом..."

О параметрах согласования аудиокомпонентов  http://www.aml.nm.ru/power2.htm

 

 

[Сергей Л.]

46 минут назад, okokok сказал:

Я уважаю г-на Лихницкого за его многогранную деятельность, но теоретиком он ни разу не был, статьи его наполнены мистификацией и дезинформацией.

У самого АМЛ низкоомных МС головок и не было, как известно, у него была очень посредственная Сумико Блю Пойнт с высоким выходом.

То, что он пишет "оптимальная величина входного сопротивления корректора - 100 Ом" - это откуда он вывел?

Ниоткуда, просто написал.

Это не из чего не следует.

А Лаксман, например, ставит 470 Ом в МС корректоры. 

Попробуйте привести хоть одну реальную предпосылку, чтобы занижать входное сопротивление.

Лихницкий был учёным, никакой дезинформации в них, статьях, не было, ну кроме шуток под 1 апреля. Данная статья основана исключительно на точнейших данных МЭК, IEC, институтов и гостов...

Вы не в курсе, у него была целая куча Ортофонов СПУ!

Это не он пишет, он обобщает и растолковывает, читайте внимательней!

Разные ставят, 40 и 100 и 200 и т.д. зависит от подключаемой головки и решения производителя! Головки-то МС разные бывают, от нескольких ом и до сотен!

Стоит и по первой ссылке почитать, если что не понятно, а потом опять вернуться ко второй, там есть ответы на все вопросы!

[МаксимЧЧД]

1 час назад, okokok сказал:

ОРЕТ - это играет некомфортно, неприятно слушать, режет уши.

Громкостью обычно убрать нельзя, "ОР" - это свойство системы выдавать искажения на чувствительных уху частотах.

Понятно. Спасибо за разъяснение.

[Сергей Л.]

3 минуты назад, okokok сказал:

Ни разу не ученым он не был, в статьях писал вещи весьма сомнительные.

У него не было ни степени, ни статей, только в соавторстве одна или две про производству.

Я ж пишу, приведите хоть один аргумент.

Ну, нет, только какие-то "рекомендации".

Рекомендации - это под МС трансы, под их согласование.

МС усилителей во времена СПУ вообще не было, только трансы.

Короче, не знаете - не пишите.

Взять и биографию его почитать, делов-то! Кучу статей,  книжки можно не читать!  http://www.aml.nm.ru/articles/articles.htm

Нужны аргументы, так и я написал, где искать, там есть и ссылки на первоисточники!

Там всё есть, всё разжёвано, понятно, что несоблюдение рекомендаций, непременно скажется на качестве звука!

Под МС трансы, конечно же, нужны рекомендации, а в случае МС предусилителей - нет, можно ставить нагрузку от фонаря! Ну смех, да и только!

Ну не было в те времена МС предусилителей и что, это что, последний аргумент? Тогда не было, а потом появились!

Вот сейчас самое время показать на примере схему какого-нибудь МС корректора с номиналами на входе от 47 ком и до 1 мома!

Короче, сели в лужу, дальше лучше не писать!

[Сергей Л.]

19 минут назад, okokok сказал:

Извините, ни одного аргумента от вас не было - так что, пардоньте, слив засчитан.

Возьмите любой ММ корректор и послушайте через него МС голову - так вот они играют, и играют прекрасно!

Никакие "согласования" не нужны.

У МС корректоров часто на входе биполярные транзисторы с большим входным током - поэтому им нужны низкоомные резисторы в базу. Только поэтому их и ставят.

Да это децкая и юмористическая литература.

Единственная книжка - по поводу аудиоэкспертизы - и та неверная,  с ложным понятием "ясность".

А кто слился-то тут? На простой, детский вопрос, зачем ставят переключатели, ответить, почему-то не смогли - ..."Это вам делают переключалки, чтоб вам было что крутить за ваши денежки. ...", ну просто уморили!

Схему МС корра с резисторами на входе 47 ком - 1 мом когда нам покажите ?

Сами возьмите и послушайте, будет очень тихо, кривовато и легковесно!

Так зачем ихние лохи ставят на вход джемперы и переключатели?

Шум - отдельный разговор, это главная проблема изготовителей МС предов, и тогда почему у корректоров на обычных транзисторах, мы опять видим переключалки?

А какая тогда не детская?

..."Анатолий Маркович Лихницкий родился в 1936 году в Ленинграде.

Он закончил факультет биомедицинской кибернетики в Северо-Западном политехническом институте. Около десяти лет занимался психоакустикой в лаборатории по изучению слуха Института физиологии им. Павлова АН СССР под руководством члена - корреспондента АН СССР Г. В. Гершуни.

В начале 70-х возглавил разработки первых в стране компонентов Hi-Fi: усилителя "Бриг 001", проигрывателя "Корвет 003", головки звукоснимателя "Корвет 008". Затем был приглашен на работу в знаменитый ВНИИРПА им. А.С. Попова начальником сектора "Усилителей низкой частоты и электрофонов".

За время работы в НИИ опубликовал около 80 научных статей.

 Автор 15 изобретений в области звуковоспроизведения, книги "Импульсный шум и его влияние на организм человека" ("Медицина", 1975 г.) и "Качество звучания. Новый подход к тестированию аудиоаппаратуры" (ПиК, СПб, 1998), известных не только у нас, но и за рубежом..."

[МаксимЧЧД]

53 минуты назад, okokok сказал:

Возьмите любой ММ корректор и послушайте через него МС голову - так вот они играют, и играют прекрасно!

Только что так и сделал. Действительно - играет! Самое важное -  это дало мне ответ на больной вопрос, а именно: за слабую артикуляцию басов (превращение щелчка в хлопок)  ответственна не новая голова (ZYX), а слабенький mc-корректор. Приходится ручку громкости выкручивать и звук немного просел конечно (плоский какой-то стал), но артикуляция баса вернулась! Просто чу-де-са!

[Сергей Л.]

22 минуты назад, okokok сказал:

Ставят на ММ, вот вам показали же.

На МС могут ставить - но это бывает редко - ибо незачем вовсе.

Давате закончим, вы ничего не можете сказать, зачем согласование, не надо какие-то юморные статьи Лихницкого приплетать.

Хде, кто показал? Там как раз о МС шла речь и сейчас идёт! Зарапортовались уже, запутались, похоже!

Редко, говорите, а по моему, практически всегда, даже у дешёвых!

 

Схему МС корра с резисторами на входе 47 ком - 1 мом когда нам покажите ?

Так зачем ихние лохи ставят на вход МС джемперы и переключатели?

Почему уменьшение этих резисторов влияет на звук, а увеличение ну никак не должно, по Вашему, а?

..."у кого ОРЕТ, можно голову задушить, нагрузить ом на 30, не так резать уши будет..."

Почему тогда никто на свете не делает один общий, универсальный вход на 47 ком?

Ну тогда Вы нам расскажите, тёмным, зачем согласование повсеместно делают !!!

[МаксимЧЧД]

7 минут назад, okokok сказал:

МС корректоры - это просто беда, очень редко, когда они на уровне хорошего транса, а. обычно - много хуже.

Олег, вот новые трансики на которые я тоже смотрю - можно ли доверять железке с такой начинкой? Грамотно хоть сделано?

 

[Max966]

Стал замечать, что мой Benz-Micro Glider как то по "другому" играть стал. Не буду вдаваться в подробности... Иглу щеткой смахивал - результата нет. Решил в микроскоп глянуть:

Сначала подумал что хана иголке - "истерлась" Потом решил спец. жидкостью иглу "поискать" - нашел:

Звук то же "нашелся".

Простите, что не совсем по теме. Просто хотел сказать, что иногда нужно "иголочки" с жидкостью протирать под хорошей лупой, у кого с глазами еще все в порядке. Я вот без микроскопа уже не силен....

 

[МаксимЧЧД]

3 минуты назад, Max966 сказал:

Стал замечать, что мой Benz-Micro Glider как то по "другому" играть стал. Не буду вдаваться в подробности... Иглу щеткой смахивал - результата нет. Решил в микроскоп глянуть:

Сначала подумал что хана иголке - "истерлась" Потом решил спец. жидкостью иглу "поискать" - нашел:

Звук то же "нашелся".

Простите, что не совсем по теме. Просто хотел сказать, что иногда нужно "иголочки" с жидкостью протирать под хорошей лупой, у кого с глазами еще все в порядке. Я вот без микроскопа уже не силен....

 

Очень даже по теме. А за какой срок она в такое состояние пришла? Может пластинки грязные  юзали? Как Вы их моете?

[nikotin]

6 минут назад, Max966 сказал:

Просто хотел сказать, что иногда нужно "иголочки" с жидкостью протирать под хорошей лупой,

Конечно, но только не иногда, а хотя бы 2-3 раза в неделю. А если винил немытый, то и чаще. Этого нароста за иглой вообще быть не должно.

[Сергей Л.]

20 минут назад, МаксимЧЧД сказал:

Олег, вот новые трансики на которые я тоже смотрю - можно ли доверять железке с такой начинкой? Грамотно хоть сделано?

 

Не стоит, и сделано дёшево, придётся, вскорости, кроме вертушки, корректора и усилителя, ещё и трансы менять!

[Игорь-клг]

Читаем: http://www.hagtech.com/loading.html

[Crossfire]

У меня противоположное мнение.

[МаксимЧЧД]

19 минут назад, S.Laptev сказал:

сделано дёшево

Дешево = неграмотно? Комплектующие-то вроде весьма уважаемые или я ошибаюсь?

[Vitaly Indenbaum]

27 minutes ago, МаксимЧЧД said:

Очень даже по теме. А за какой срок она в такое состояние пришла? Может пластинки грязные  юзали? Как Вы их моете?

Чтобы игла не приходила в такое состояние, ее надо протирать специальной жидкостью после каждой проигранной стороны (а еще лучше пользоваться onzow zerodust-ом).