Andrey Опубликовано: 25 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Андрей, купи Нормандских яблок двух любимых сортов для аппарата! Гости в осадок выпадут На Кальвадос вдохновился только из-за невероятного урожая яблок на даче у Мамы в Ивантеевке. Для приготовлением браги нужно реально много времени и этим героически занималась Мама. Делала она это только потому что выбрасывать жалко. Если я ей еще чужих яблок привезу, то точно она меня вместе с аламбиком и прочими аксессуарами выгонит Так что теперь только граппа! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 25 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Тогда не очень понимаю как они тогда продаются отдельно в виде полочников? Андрей, долго рассказывать. Почитайте сами, например, тут http://www.positive-feedback.com/Issue34/parsifal.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 25 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Андрей, долго рассказывать. Почитайте сами, например, тут http://www.positive-feedback.com/Issue34/parsifal.htm Page Not Found Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 25 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 То есть если случайно скоммутировать ВЧ секцию с УМ, и подать сигнал широкого спектра, то ВЧ ГГ сгорит? Как-то подозрительно это. Дмитрий, отсылаю Вас к той же ссылочке, что и Андрея. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 25 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Page Not Found Уже поправил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 25 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 "Verity has carefully designed the mid-bass driver to allow it to run an unusually wide bandwidth. When separated from the bass module, the electrical crossover in the monitors is a simple third-order high pass network at about 5.5 kHz for the tweeter. The mid range is actually wired directly to the amplifier, because the aforementioned specially designed mid range has been optimized to allow it to reach all the way up to the tweeter's crossover without any harsh break-up nodes. When using the bass cabinet, a custom jumper attaches to the bottom of the cabinet within which is another filter. This filter works at about 120Hz and addresses the signal before it is sent to the monitor cabinet via the provided jumpers." Ничего подозрительного. Наоборот, всё логично Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 25 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Я тоже не понял из статьи почему нельзя биампинг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 25 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Я тоже не понял из статьи почему нельзя биампинг. Ну ж такое-то . Дмитрий все понял. Или нет? В мониторе стоит твитер и сч драйвер. В режиме монитора сч драйвер выдает полный диапазон, на который он способен (примерно от 60 Гц до 5500 Гц), поэтому подключен напрямую к входным клеммам монитора (без всяких фильтров; на самом деле не напрямую, а через катушку индуктивности, которая компенсирует плавный подъем ачх сч драйвера от 1000 Гц до 5500 Гц). Твитер подключен через ФВЧ третьего порядка. Таким образом отдельно подключенный монитор воспроизводит примерно от 60 до 50000 Гц (точно можно посмотреть по спецификации). В басовой части стоит вуфер, подключенный через ФНЧ первого порядка (катушка индуктивности) к входным клеммам басовой части. Воспроизводит частоты от 25 Гц (по памяти) до 120 Гц. Если сделать бивайринг (биапминг), то диапазон 60-120 Гц вуфера и монитора наложатся. Чтобы этого не произошло, в полной системе диапазон монитора обрезается снизу до 120 Гц с помощью ФВЧ (конденсатора, расположенного в басовой части), через который и подключается монитор через перемычки к входным клеммам басовой части. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 25 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Теперь понял! Пойду еще налью по этому поводу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 25 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Спасибо за понимание. А то я уже устал писать . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 25 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Тут еще два очень интересных устройства позавчера подключил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vovic2 Опубликовано: 25 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Тут еще два очень интересных устройства позавчера подключил Concert Fidelity ??? Ну и как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 25 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Про них пока не готов подробно писать. В процессе осмысления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 25 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Хочу их с предом послушать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vovic2 Опубликовано: 25 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 25 сентября 2013 Да ,без преда может быть совсем не то...Но к преду ,только лампы NOS... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 26 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 Хочу их с предом послушать. А разве Булдер нельзя в качестве преда использовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 26 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 А разве Булдер нельзя в качестве преда использовать? Наверно можно, но......... У Boulder входы и выходы только XLR! У Концерт Фиделити вход только RCI! У меня есть кабель RCI>XLR, но XLR>RCI нет. Вот так вот у них все непросто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 26 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 Наверно можно, но......... У Boulder входы и выходы только XLR! У Концерт Фиделити вход только RCI! У меня есть кабель RCI>XLR, но XLR>RCI нет. Вот так вот у них все непросто. Можно тогда мой пред, если хочешь, попробовать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Опубликовано: 26 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 Вадим спасибо, у меня есть возможность на днях взять родной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 26 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 Я тоже не понял из статьи почему нельзя биампинг. Хотя производитель пугает страшными карами : Can I bi-wire or bi-amplify my loudspeaker? All the Tamino loudspeakers, the Fidelio and the Parsifal are single wired. The Parsifal can be bi-wired or bi-amped with an optional external filter. Finally, the Sarastro and Lohengrin can both be bi-wired and bi-amped. Do not attempt to bi-wire and bi-amp the Parsifal. The Parsifal Monitor has a high-pass section located inside the woofer cabinet and a direct connection to the Parsifal Monitor will bypass this section and allow the Parsifal Monitor to work at full range. This will considerably limit the dynamic range, increase distortion and overly boost the upper bass. http://www.verityaudio.com/en/index.php/faq ничего ужасного при биампинге не произойдёт Я бы попробовал, поиграв уровнем громкости (в сторону уменьшения) на усилителе подключенном к басовой части. По понятным причинам этот вариант не подходит для байвайринга, б.в. - только с опциональным внешним фильтром. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 26 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 ничего ужасного при биампинге не произойдёт Я бы попробовал, поиграв уровнем громкости (в сторону уменьшения) на усилителе подключенном к басовой части. По понятным причинам этот вариант не подходит для байвайринга, б.в. - только с опциональным внешним фильтром. Ну что Вы говорите, Дмитрий? Поиграть уровнем громкости..... Можно уменьшить громкость, чтобы уменьшить уровень на 60-120Гц, но тогда уменьшится и уровень нижнего и среднего баса 25-60Гц, а оно нужно? Опционный внешний фильтр - это всего лишь конденсатор включенный последовательно с монитором. Вот это реально попробовать подключить монитор к усилителю при биампинге через конденсатор 100....200 (попробовать разной емкости на слух и/или по АЧХ, которую Андрей легко сможет снять, если захочет попробовать биампинг). Попробовать можно с любого качества коденсатором, а на постоянку требуется конденсатор не ниже качества, используемых в кроссовере монитора конденсаторов (т.е. не ниже Solen http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_solen_pb.html). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 26 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 Андрей, продаются переходники с RCA на XLR и обратно. В компании ISPA, насколько помню. У меня они тоже есть, но , боюсь, что с ними не совсем корректное сравнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 26 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 Ну что Вы говорите, Дмитрий? Поиграть уровнем громкости..... Можно уменьшить громкость, чтобы уменьшить уровень на 60-120Гц, но тогда уменьшится и уровень нижнего и среднего баса 25-60Гц, а оно нужно? Ужас! Ужас! Как я мог ТАКОЕ предложить? Формально - да, уровень НЧ до 60Гц снизится, но практически (с учётом фильтра первого порядка - 6дБ/ок) очень многое будет зависеть от помещения и расположения АС в этом помещении. Если нет серьёзных комнатных резонансов в районе 60-120Гц, и есть резонансы ниже 60, то влияние коррекции громкостью НЧ секции будет исключительно положительным . Надо послушать и если есть сомнения - померять. То есть по сути это будет простейшей рум-коррекцией. Кстати, во про-системах твозможности заложены конструктивно. И в гораздо больших пределах и диапазонах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 26 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 уровень НЧ до 60Гц снизится, но практически (с учётом фильтра первого порядка - 6дБ/ок) очень многое будет зависеть от помещения и расположения АС в этом помещении. При чем ЗДЕСЬ фильтр первого порядка? Фильтры первого порядка (ФНЧ для вуфера и ФВЧ для сч драйвера) имеют (упрощенно) частоту среза 120 Гц в полной системе Парсифаль. Других фильтров первого порядка там нет. АЧХ СЧ драйвера ниже частоты 55 Гц (частоты настройки фазоинвертора) имеет резкий спад в несколько раз превышающий 6 дб на октаву. Так что если Вы рассчитывали на помощь вуферу со стороны сч драйвера на частотах ниже 55 Гц, то напрасно . Кстати, я думаю стоит попросить модераторов перенести разговор о Парсифале в соответствующую ветку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 26 сентября 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 26 сентября 2013 При чём здесь АЧХ СЧ ГГ? Она может быть вообще любой (классический "чёрный ящик"), к нашему вопросу - возможность биампинга этой АС - это не относится. У нас стоит задача - попробовать компенсировать в суммарной АЧХ тот самый "an optional external filter" который предлагает использовать производитель в случае би-ампинга/би-вайринга. Этот-же (по хар-кам) фильтр используется для ограничения СЧ драйвера снизу при стандартном подключении двух блоков АС. Что о нём известно? Это фильтр ВЧ 1-го порядка с ЧС 120Гц. В простейшем случае, в режиме bi-amp, с учётом неидеальности помещения и при совпадении условий, о которых я писал выше - это вполне возможно! И тогда и на слух и даже по замерам можно получить вполне удовлетворительный результат. Особенно с учётом психоакустических особенностей восприятия нижнего баса. ЗЫ Дискуссию я бы перенёс, но что-то не нашёл подходящей темы. Есть одна по Парсифалям, 2008 года, открытая ещё Дмитрием Кострикиным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.