Регенератор для аудиосистемы - Электропитание - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
PXC 450

Регенератор для аудиосистемы

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

PXC 450 -
mxsm -
1722
141846

Top Posters


Recommended Posts

Доброго времени суток.

После покупки новой системы столкнулся с проблемой в сети. Звук часто меняется (независимо от времени суток, дней, количества работающих дома потребителей). В итоге система звучит то жестко и стерильно, то мягко и музыкально.

Напряжение в сети всегда стабильно.

В итоге мне уже не один человек посоветовал купить регенератор - в моем случае оптимальным вариантом будет PS Audio.

Но вот какую модель из трех взять? Присматриваюсь к самой доступной - Power Plant P3: http://www.moon-audio.com/ps-audio-perfect-wave-p3-power-plant.html

Потребление у моих компонентов в сумме не превышает 300 Вт (ориентировался на надписи рядом с сетевыми разъемами устройств в "W": у каждой из активных колонок 110 Вт, у источника 22 Вт, возможно еще будет DVD - около 30 Вт).

Младшая модель PS Audio P3 имеет одну розетку для высокомощных устройств и три для тех, что "послабее". При этом он по характеристикам обеспечивает постоянную мощность до 750 Вт в час.

Я планирую "разветвить" "мощную" розетку на две и подключить к ней обе активных АС.

Подскажите, не пострадает ли в таком случае динамика звука или же появятся какие еще недостатки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Способ вполне нормальный. Если удлинитель будет качественный с сечением жил от 2,5 кв.мм., то динамику не испортить. А вот с 0,75, что часто встречаются в продаже, пострадать может все.

Да, еще есть хорошие регенераторы у Дассана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как узнали, что это связано с сетью, может другая причина?

А какое напряжение у Вас в сети? Иностранные изделия любят 230 в и говорят, что очень есть чувствительные к уровню напряжения.

Имеет смысл попробовать активную акустику включить в сеть напрямую, а остальное через регенератор, отвяжете мощную нагрузку от маломощной и чувствительной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Способ вполне нормальный. Если удлинитель будет качественный с сечением жил от 2,5 кв.мм., то динамику не испортить. А вот с 0,75, что часто встречаются в продаже, пострадать может все.

Да, еще есть хорошие регенераторы у Дассана.

У кого, простите?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У кого, простите?

У китайцев таких http://www.dussun.com/english/products.html

Здесь на форуме их уже "слушали"

Share this post


Link to post
Share on other sites

У китайцев таких http://www.dussun.co...h/products.html

Здесь на форуме их уже "слушали"

Хмм.. Спасибо Костя! Интересно.

Если честно, то на мой взгляд регенератор является самым разумным решением, если говорить про улучшение качества питания.

Все эти фильты, шнурки, оптимизаторы с гармонизаторами, аудио афрозодиаки и происки вуду - все на уровне призвуков и кажущийся эффект неоднозначен и неосязаем..

В регенераторе все более менее объяснимо с физической точки зрения.

Вопросы есть только по конкретной реализации, проникновению помех в питающую сеть, скоростям при импульсной нагрузке...

Платить аудиофильские бабки за бп вроде жалко, выбирать особо не из чего - буквально 4-5 брендов... Уже смотрел на полупромышленные (ЕАТОН) но не нашел инфы по реализации преобразования и мало отзывов о применении в аудио практике...

Почитаю про данный девайс. Если есть отзывы - скажу спасибо!

ПыСы. А стоимость ориентировочно какая?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПыСы. А стоимость ориентировочно какая?
Х1600 получается 2650$

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже смотрел на полупромышленные (ЕАТОН) но не нашел инфы по реализации преобразования и мало отзывов о применении в аудио практике...

Почитаю про данный девайс. Если есть отзывы - скажу спасибо!

Нифигасе, полупромышленные... :wacko:

EATON это новое название для MGE UPS Systems (Merlin Gerin, France), это полностью они и есть.

Один из немногих Он-лайн регенераторов, которые я рекомендовал (и ставил) аудиофилам для питания аудио-систем ещё с начала 2000-х...при правильном выборе цена получалась в несколько раз ниже якобы "заточенных" под аудио, а эффективность для системы часто выше, особенно у моделей от 3 кВА и более.

Я работал именно с ИБП MGE около 20 лет, инсталляции, сервис и ремонт систем бесперебойного электропитания, от единиц кВА до 1 МВА...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имел в виду не всю линейку, а 9130 серию... (так кажется).

Раз Вы хорошо их знаете - как организована генерация? Хотя скорее всего - инвертор. Для целей создания, когда важнее всего кпд - это оптимально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

До определенного уровня Dussun X1600 является благом для системы, есть опыт.

Типа - "правильное питание, до определённого уровня, является благом для организма". Да, уровень есть, он ограничен 1600ВА. Если больше - нужен второй Dussun. И т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites

EATON это новое название для MGE UPS Systems (Merlin Gerin, France), это полностью они и есть.

Юрий, а разве EATON - это не бывшие Powerware?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вообще интересно было бы сравнить в хорошей системе PS Audio > PurePower > ЕАТОН Powerware > Dussun

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просьба уточнить уровень.

Я отключил из системы при переходе на Lavardin IT, он официально капризный и не любит фильтры. С Meridian G57 дуссун был лучше. У дуссуна отвратительные розетки, надо бы их обойти и попробовать еще раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я отключил из системы при переходе на Lavardin IT, он официально капризный и не любит фильтры. С Meridian G57 дуссун был лучше. У дуссуна отвратительные розетки, надо бы их обойти и попробовать еще раз.

Так точно. Удлиняем хорошим сетевиком ( лучше двумя от разных блоков), выводим на колодку (две) с хорошими "американскими" розетками (R-1, например), чуем разницу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Способ вполне нормальный. Если удлинитель будет качественный с сечением жил от 2,5 кв.мм., то динамику не испортить. А вот с 0,75, что часто встречаются в продаже, пострадать может все.

Да, еще есть хорошие регенераторы у Дассана.

Спасибо. В этом случае я планирую купить "фирменный" удлинитель и отдельный сетевой шнур (например Cardas Golden Reference).

А как узнали, что это связано с сетью, может другая причина?

А какое напряжение у Вас в сети? Иностранные изделия любят 230 в и говорят, что очень есть чувствительные к уровню напряжения.

Имеет смысл попробовать активную акустику включить в сеть напрямую, а остальное через регенератор, отвяжете мощную нагрузку от маломощной и чувствительной.

Дело в том, что никаких перемещений и переключений в системе уже месяц не делал, даже розетки всегда одинаково втыкаю, а звук день ото дня меняется...

Напряжение в сети у меня всегда в районе 235-237 вольт. Если приобрету регенератор - попробую разные конфигурации.

Сначала стоило бы позвать электрика и попросить переключить на другую фазу, может, и регенератор не нужен будет.

Нашел фазу в розетках. Прозвонил все провода - сейчас все сетевики воткнуты "правильно". Так же приобрел хороший сетевой кабель на источник - пока звук радует. Такое ощущение, будто этот кабель работает как фильтр. Попробовал заменить его опять на родной - звук стал резкий и сухой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сначала стоило бы позвать электрика и попросить переключить на другую фазу, может, и регенератор не нужен будет.

Правильно! Регенератор же просто фазу меняет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильно! Регенератор же просто фазу меняет...

Ну как-то не совсем верно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, а разве EATON - это не бывшие Powerware?

Серия 91ХХ это Powerware, а я говорил об этих http://allups.ru/obo....php?news_id=35, у них даже на борту по-прежнему MGE написано...

Впрочем, сначала в последние годы MGE был куплен и объединён с APC, затем всё это поглотил Шнайдер...потом все они стали EATONами...не суть. Многие младшие модели он-лайнов и раньше использовали платы с одного завода и схемные решения MGE.

Просто замечу, никаких типа "бытовых" или "полу- или полно- профессиональных" ИБП нет, есть он-лайн (регенератор с двойным преобразованием AC-DC-AC) и не он-лайн (для аудио не годится).

КНИ выходного синуса на реальной нагрузке должен быть не более 2%, я много лет использовал старый ИБП MGE 4 кВА с КНИ менее 0.5% и без байпасса (именно он в течении всей выставки использовался и на 10-й РХЭ, в зале прослушивания МТУСИ, и люди были в восторге). Такие теперь не делают, а тот помер, жаль...

Сейчас я использую электромеханический стабилизатор 10 кВА (это принципиально конструктивно) и затем после него НЧ инвертор 3 кВт (без ВЧ преобразования, он сделан на огромном торе).

Лучший звук получается, когда я питаюсь прямо от акк.батарей с инвертора в чистую синусоиду (12,8VDC - 233VAC), с разрывом всего питающего ИБП ввода - и фазы И НУЛЯ. Это я писал в своей теме о системе, это признают и все приходяшие на прослушивание ко мне.

Автономное питание полностью оторвано от планеты Земля, и питает аудио-систему строго БЕЗ ЗАЩИТНОГО ЗАНУЛЕНИЯ на Землю.

От батареи 200 А/ч я иногда слушаю целый день, и ещё есть большой резерв по заряду аккумов, но чтобы батарею не убить, не разряжаю ниже 11,5-12 В.

Это пока лучшее электропитание для аудио, которое я сделал для своей системы за последние 15 лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Серия 91ХХ это Powerware, а я говорил об этих http://allups.ru/obo....php?news_id=35, у них даже на борту по-прежнему MGE написано...

Впрочем, сначала в последние годы MGE был куплен и объединён с APC, затем всё это поглотил Шнайдер...потом все они стали EATONами...не суть. Многие младшие модели он-лайнов и раньше использовали платы с одного завода и схемные решения MGE.

Просто замечу, никаких типа "бытовых" или "полу- или полно- профессиональных" ИБП нет, есть он-лайн (регенератор с двойным преобразованием AC-DC-AC) и не он-лайн (для аудио не годится).

КНИ выходного синуса на реальной нагрузке должен быть не более 2%, я много лет использовал старый ИБП MGE 4 кВА с КНИ менее 0.5% и без байпасса (именно он в течении всей выставки использовался и на 10-й РХЭ, в зале прослушивания МТУСИ, и люди были в восторге). Такие теперь не делают, а тот помер, жаль...

Сейчас я использую электромеханический стабилизатор 10 кВА (это принципиально конструктивно) и затем после него НЧ инвертор 3 кВт (без ВЧ преобразования, он сделан на огромном торе).

Лучший звук получается, когда я питаюсь прямо от акк.батарей с инвертора в чистую синусоиду (12,8VDC - 233VAC), с разрывом всего питающего ИБП ввода - и фазы И НУЛЯ. Это я писал в своей теме о системе, это признают и все приходяшие на прослушивание ко мне.

Автономное питание полностью оторвано от планеты Земля, и питает аудио-систему строго БЕЗ ЗАЩИТНОГО ЗАНУЛЕНИЯ на Землю.

От батареи 200 А/ч я иногда слушаю целый день, и ещё есть большой резерв по заряду аккумов, но чтобы батарею не убить, не разряжаю ниже 11,5-12 В.

Это пока лучшее электропитание для аудио, которое я сделал для своей системы за последние 15 лет.

В том который по ссылке - автоматический байпасс. Он не есть гуд!

Ну что Вы тогда ушли от регенератора раз все так чудесно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас я использую электромеханический стабилизатор 10 кВА (это принципиально конструктивно) и затем после него НЧ инвертор 3 кВт (без ВЧ преобразования, он сделан на огромном торе).

Лучший звук получается, когда я питаюсь прямо от акк.батарей с инвертора в чистую синусоиду (12,8VDC - 233VAC), с разрывом всего питающего ИБП ввода - и фазы И НУЛЯ. Это я писал в своей теме о системе, это признают и все приходяшие на прослушивание ко мне.

Автономное питание полностью оторвано от планеты Земля, и питает аудио-систему строго БЕЗ ЗАЩИТНОГО ЗАНУЛЕНИЯ на Землю.

От батареи 200 А/ч я иногда слушаю целый день, и ещё есть большой резерв по заряду аккумов, но чтобы батарею не убить, не разряжаю ниже 11,5-12 В.

Схема выпрямитель-батареи-инвертор ясна, но не понятна роль стабилизатора на 10 квт.

Нет защитного зануления, есть защитное заземление и это техника безопасности, рекомендовать всем крайне не осмотрительно, да и в Вашем случае ни чем плохим не грозит.

А если включите и сеть и АБ эффект будет лучше, чем выше мощность источника питания, тем лучше, а электромеханический стабилизатор выкинуть, там кажись или тиристоры или симисторы, их работа в ключевом режиме дает сильные помехи в сеть, от них даже отказываются сетевые компании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В том который по ссылке - автоматический байпасс. Он не есть гуд!

Ну что Вы тогда ушли от регенератора раз все так чудесно?

Он гуд, но без байпаса тогда ещё и гальваническая изоляция ввода от нагрузки была.

А регенераторы у меня на даче (где последние три года аудио-лаборатория) живут не более 2-3 суток, причина не ясна, физика, электроника и электрика вместе взятые объяснить бессильны... Исследования качества питающей сети спецприбором (за двое суток ) не дали ответ. От фирмы и мощности девайса не зависит, они взрываются...это рок! Но дошло это до меня окончательно (что не судьба им тут быть) где-то на десятом по счёту взорванном регенераторе :) . Они все давали заметные улучшения, но не жили, а жаль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...