Наши статьи

[Снегирь]

Регенератор очень сильно влияет на звук источника , там цап или сидюк и тд. , усилитель наверно уже не получится прокачать . Тут сам бублик у регенератора должен быть по истине со стиральную машину чтоб не проседать от нагрузки мощного усилителя , так что идея хорошая но бредовая в каком то смысле .

[sewerin]

3 минуты назад, Снегирь сказал:

Регенератор очень сильно влияет на звук источника , там цап или сидюк и тд. , усилитель наверно уже не получится прокачать . Тут сам бублик у регенератора должен быть по истине со стиральную машину чтоб не проседать от нагрузки мощного усилителя , так что идея хорошая но бредовая в каком то смысле .

Гораздо бОльший эффект достигается увеличением ёмкостей питания усилителя. И переход на СLC после диодов в классе А - полезен.
И правило: один трансформатор --- одна вторичка.

[mxsm]

48 минут назад, sewerin сказал:

Гораздо бОльший эффект достигается увеличением ёмкостей питания усилителя. И переход на СLC после диодов в классе А - полезен.
И правило: один трансформатор --- одна вторичка.

Это возможно в вашем случае, когда усилитель это набор деталей на фанерке.А  ковырять брендовый усилитель за миллион ,  это уже дело для экстремальных безумцев .И потеря полной его стоимости при продаже.  Тем более влияние сети  для хорошего усилителя есть , но оно не столь существенно , чтобы из мухи лепить слона.  Сетевик слышно больше чем саму сеть , тем более  если напряжение в норме.   Увеличение ёмкостей не всегда в плюс, перекосы в звуке могут быть не в пользу.    Вы со своей системной для многих  участников форума вообще как с другой планеты, ваши  советы неприминимы для 99,99% . Мне например непонятно как можно слушать со звуковой карты Asus  ,   даже твикнутой  и рассуждать о высшем звуке, а это первое  с чего все начинается.   Пусть все остается по своим местам.

[sewerin]

16 минут назад, mxsm сказал:

Это возможно в вашем случае, когда усилитель это набор деталей на фанерке.А  ковырять брендовый усилитель за миллион ,  это уже дело для экстремальных безумцев .И потеря полной его стоимости при продаже.  Тем более влияние сети  для хорошего усилителя есть , но оно не столь существенно , чтобы из мухи лепить слона.  Сетевик слышно больше, чем саму сеть если у нее напряжение в норме.  Тем более увеличение ёмкостей не всегда в плюс, перекосы в звуке могут быть не в пользу.  Вы со своей системной для других участников форума ,вообще как с другой планеты, ваши  советы неприминимы для 99,99% . Мне непонятно как можно слушать со звуковой карты Asus , даже твикнутой и рассуждать о звуке. Пусть все остается по своим местам.

Асус был не рядовой, и давно не он. Он был только на старте системы.
Ёмкости всегда в плюс, перекосов от их избытка никогда не бывает. И брендовый усилитель не значит "хороший усилитель". Скорее "универсальный усилитель". Поясню. Верхние модели всех брендов имеют большую мощность, т.е. большое напряжение питания и небольшой ток покоя.
А для хорошего звука надо наоборот. +-20 Вольт более чем достаточно даже для низкочувствительной СУбНЧ полосы, но 5А ток покоя вынь да положь. Далее, ёмкость. Если кондёры на 100 Вольт, то у них соотношение ёмкость/размеры будет намного меньше, чем у 25 вольтовых.
Т.е. зачем иметь никогда неиспользуемый и бесполезный запас? А ещё, у мощного усилителя много выходных транзисторов, т.е. дополнительный каскад раскачки ёмкости выходного каскада (хорошо если он со своим питанием, но это чуть чаще чем никогда).
Т.е. потеря в скорости. На ВЧ полосе можно использовать одну пару транзисторов средней мощности, зато с малой ёмкостью, и быстродействие такого усилителя будет несравнимо больше, чем у топовых монстров с 1000А выходом.

На первом фото - Усилитель НЧ полосы.

На втором - СЧ полосы, на переднем плане дроссель питания входныого каскада. При токе 10 мА, после дросселя 20000 мкФ.

На третьем - усилители правого канала и ЦАП. На тонких радиаторах  ВЧ,  рядом параллельно потолще - мидбас. 8 дросселей - по два на каждый усилитель, и 8 трансформаторов. Общие трансы - для питаний вх. каскадов (пока общие) и питания плат защит.

[mxsm]

19 минут назад, sewerin сказал:

Асус был не рядовой, и давно не он. Он был только на старте системы.
Ёмкости всегда в плюс, перекосов от их избытка никогда не бывает. И брендовый усилитель не значит "хороший усилитель". Скорее "универсальный усилитель". Поясню. Верхние модели всех брендов имеют большую мощность, т.е. большое напряжение питания и небольшой ток покоя.
А для хорошего звука надо наоборот. +-20 Вольт более чем достаточно даже для низкочувствительной СУбНЧ полосы, но 5А ток покоя вынь да положь. Далее, ёмкость. Если кондёры на 100 Вольт, то у них соотношение ёмкость/размеры будет намного меньше, чем у 25 вольтовых.
Т.е. зачем иметь никогда неиспользуемый и бесполезный запас? А ещё, у мощного усилителя много выходных транзисторов, т.е. дополнительный каскад раскачки ёмкости выходного каскада (хорошо если он со своим питанием, но это чуть чаще чем никогда).
Т.е. потеря в скорости. На ВЧ полосе можно использовать одну пару транзисторов средней мощности, зато с малой ёмкостью, и быстродействие такого усилителя будет несравнимо больше, чем у топовых монстров с 1000А выходом.

На первом фото - Усилитель НЧ полосы.

На втором - СЧ полосы, на переднем плане дроссель питания входныого каскада. При токе 10 мА, после дросселя 20000 мкФ.

На третьем - усилители правого канала и ЦАП. На тонких радиаторах  ВЧ,  рядом параллельно потолще - мидбас. 8 дросселей - по два на каждый усилитель, и 8 трансформаторов. Общие трансы - для питаний вх. каскадов (пока общие) и питания плат защит.

В общем подтверждение моих слов) Мы тут понять друг друга не сможем. Не все люди могут и хотят жить  как на   свалке.    У моего знакомого  машина такая же , вся в проводах,  в колхозном тюнинге,  при этом  везде пыль , грязь , бумажки  и задница прилипает к  засаленным сидениям.  У каждого свой взгляд на прекрасное.  

[sewerin]

Тут свалка только за АС. Гораздо хуже "свалка" в звуке...

[александр шумилов]

4 часа назад, sewerin сказал:

 

Хватит мозги парить, ролик давай и сразу ясно будет слушать тебя или сам дальше пойдёшь.

P.S. 

То что ты там про ролики думаешь, сейчас все так же думают про твою систему, так не лучше ли пойти народу на встречу, а уж там всё само собой разберётся.

[sewerin]

4 минуты назад, александр шумилов сказал:

 что ты там про ролики думаешь, сейчас все так же думают про твою систему, так не лучше ли пойти народу на встречу, а уж там всё само собой разберётся.

Я про ролики не думаю, ты меня с Питерсоном не путай).

Народ (кто хочет) у меня бывает...  Вчера был один преподаватель музлитературы, со своими файлами. Еле выгнал)

[александр шумилов]

3 часа назад, sewerin сказал:

 

Народ (кто хочет) у меня бывает...  Вчера был один преподаватель музлитературы, со своими файлами. Еле выгнал)

 Это если вас слушать, а молва несёт что адов звук, следуя логике верить приходится вторым. 

[sewerin]

10 минут назад, александр шумилов сказал:

 Это если вас слушать, а молва несёт что адов звук, следуя логике верить приходится вторым. 

Как думаешь, можно на "адовом звуке" симфонии с хорами, концерты для инструменов с БСО и т.т. слушать, и не опупеть за год?

До Воронежа - 6 часов хода от Москвы.

[александр шумилов]

38 минут назад, sewerin сказал:

Как думаешь, можно на "адовом звуке" симфонии с хорами, концерты для инструменов с БСО и т.т. слушать, и не опупеть за год?

До Воронежа - 6 часов хода от Москвы.

 Хозяин может, а народ в аxу.е бежит.

[Andrey99]

В 06.07.2018 в 01:58, ISA KHAS сказал:

Напряжение к системе идет следующим образом: стабилизатор Лидер (15квт.), выделенная линия,

фильтр CrystalVox. Есть ли необходимость в данном случае в регенераторе и что он может улучшить.

С уважением.

Однозначно выкинуть фильтр Кристалвокс! Более гадящего в звук системы фильтра я не слышал. У меня в одном из домов так же Лидер 15 кВт (на фазу) и после стоял фильтр Гилева, звук был мутный, ватный, хорошо Глеб (Zenon) это быстро вычислил и фильтр был выкинут.

[Равшанбек]

Что скажите об этом продукте джентльмены? https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/slonovsound-momentum/                                     

[sewerin]

19 минут назад, Равшанбек сказал:

Что скажите об этом продукте джентльмены? https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/slonovsound-momentum/                                     

Для салона, продающего аудиотехнику, (когда нельзя лезть внутрь с паяльником) - сойдёт. Для себя - ни о чём.

Равшанбек, съезди в Нетанию, в гости к Александру Торресу.  http://www.altor.co/home

[Равшанбек]

5 минут назад, sewerin сказал:

Равшанбек, съезди в Нетанию, в гости к Александру Торресу.

Можно конечно, но зачем мне цап не нужен 

[sewerin]

1 минуту назад, Равшанбек сказал:

Можно конечно, но зачем мне цап не нужен 

Систему послушать. Дядя грамотный, и по усилителям много подскажет, и по питанию. Кучу денег сэкономите.

[Равшанбек]

Только что, sewerin сказал:

Систему послушать. Дядя грамотный, и по усилителям много подскажет, и по питанию. Кучу денег сэкономите.

Будет время обязательно, ну а система уже собрана экономить поздно 

[888]

53 минуты назад, Равшанбек сказал:

Что скажите об этом продукте джентльмены? https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/slonovsound-momentum/ 

скажу, что вся эта тема - прошлый век, когда проблемой были лишь безобидные шумы из электросети.

оно бледнеет на фоне реальной проблемы: электромагнитный смог.

именно поэтому фильтры, кондиционеры и регенераторы стали бесполезны и даже вредны.

они лишь плодят электромагнитное загрязнение, усугубляя воздествие спутниковой связи и вайфая.

[PXC 450]

В 07.07.2018 в 15:13, Снегирь сказал:

Регенератор очень сильно влияет на звук источника , там цап или сидюк и тд. , усилитель наверно уже не получится прокачать . Тут сам бублик у регенератора должен быть по истине со стиральную машину чтоб не проседать от нагрузки мощного усилителя , так что идея хорошая но бредовая в каком то смысле .

А это, в первую очередь, зависит от усилителя. Есть много моделей, которые среднестатистическому регенератору с вполне себе компактным бубликом по силам прокачать и даже запас еще останется. 

В 07.07.2018 в 15:33, mxsm сказал:

Тем более влияние сети  для хорошего усилителя есть , но оно не столь существенно , чтобы из мухи лепить слона.  Сетевик слышно больше чем саму сеть , тем более  если напряжение в норме.

Но сетевик всегда одинаково слышно, а сеть "гуляет", порой в очень приличных пределах (что очень неприятно для слуха), поэтому влияние сети может быть и более критичным, даже и на усилитель. А чем выше разрешение системы, тем эта "прогулка" становится все более и более невыносимой. В итоге, одно тянет за собой другое - качество эл. сети необходимо улучшать планомерно, совместно с улучшением/заменой других компонентов и аксессуаров в системе.

[mxsm]

2 часа назад, PXC 450 сказал:

А это, в первую очередь, зависит от усилителя. Есть много моделей, которые среднестатистическому регенератору с вполне себе компактным бубликом по силам прокачать и даже запас еще останется. 

Но сетевик всегда одинаково слышно, а сеть "гуляет", порой в очень приличных пределах (что очень неприятно для слуха), поэтому влияние сети может быть и более критичным, даже и на усилитель. А чем выше разрешение системы, тем эта "прогулка" становится все более и более невыносимой. В итоге, одно тянет за собой другое - качество эл. сети необходимо улучшать планомерно, совместно с улучшением/заменой других компонентов и аксессуаров в системе.

Усилителю скорее важен низкий импеданс сети, даже более чем фильтрация помех, а не один фильтр , развязывающий транс его уменьшить не может. Если только мой дом с  включенными сплитами и другими мощными потребителями, просаживает фазу на столбе на  10-15В  в самые жаркие и холодные месяцы.  Это говорит о том, что сеть слабая и импеданс ее высокий.  Когда все нормально, напряжение на входе не реагирует на мою нагрузку.  В этом случае не один фильтр на планете ничего не решит. Хотя напряжение после стаба у меня всегда 230, но на входе прыгает от 159-230. Вообще не понимаю за что я плачу этим п...асам из электросетей.Слаботочка у меня работает от регенератора давно.

[Снегирь]

А почему так просаживается так сильно напряжение , в деревне живёте ?

[sewerin]

11 минут назад, mxsm сказал:

Усилителю скорее важен низкий импеданс сети, даже более чем фильтрация помех

Ещё важнее - импеданс финальных ёмкостей. Если он низок и эти ёмкости большие, то за низостью импеданса сети можно и не гнаться, сосредоточиться на фильтрации помех.

[mxsm]

1 час назад, Снегирь сказал:

А почему так просаживается так сильно напряжение , в деревне живёте ?

в городе, частный сектор. Это обычное явление.  У нас сейчас 37 в тени, а вокруг  коттеджи с кучей кондиционеров. Юг же. У самого только  кондеры в среднем съедают по   5-6 квт/ч практически  круглосуточно и то не все включены.   Раньше подстанция сгорала каждый год, сейчас новая, но все равно   слабая.

[mxsm]

2 часа назад, sewerin сказал:

Ещё важнее - импеданс финальных ёмкостей. Если он низок и эти ёмкости большие, то за низостью импеданса сети можно и не гнаться, сосредоточиться на фильтрации помех.

Ну так я знаю ,что усилительная часть питается только от кондеров,а они в свою очередь  заряжаются лишь на верхушках  синуса. И когда сеть плохая и импеданс высокий то и верхушки эти погрызаны . Может я ламер и чего то не понимаю, но кондеры то заряжаются от сети   и трансформатору приходится больше напрягаться. А он и так 3квт, 10 что ли надо и банок на пару фарад?)))   Связь то прямая.  Опять же, если бы не зуд перфекционизма  , то повышенный  импеданс сети влияет  на мой мощник  , но далеко не фатально  и вполне этим можно пренебречь. Никто из моих домочадцев разницу не слышит, но у нас аудиофилоф свои причуды.   Лучше бы кто рассказал , про корректоры коэффициента  мощности ,  у них как раз задача решать эту проблему, но я так понял что в этом почти никто ничего не понимает

[sewerin]

Каков смысл в увеличении именно финальных ёмкостей питания каскадов?

Чем больше эти ёмкости, тем вся предидущая часть БП (от ГЭС до дросселя после диодов) - работает в менее "оперативном" режиме. Т.е. тем более она - "зарядное устройство" - "Заготконтора", заготавливающая заряд впрок. Чем больше ёмкость, чем больше независимость усилителя от сети. Тем менее суетливая её подкачка в зависимости от кратковременных музыкальных расходов (Кулон в звуковые катушки). Т.е. чем больше ёмкость, тем меньше взаимовлияние кратковременного и долговременного.