Наши статьи

[Беспечный Алекс]

Косвенно мои слова подтверждает тот факт, что Халькро, мощные Пассы Алефы и т.т. - не АК-47 в мире усилителей, т.е. не легенды.

А косвенно опровергают слова легенды: Грифоны, Плиниусы и МаркЛевинсоны.

P.S. Легендой был Хуго, а не муж чертежницы дегтярёвского КБ

[sewerin]

Это полулегенды...

[Kontakt72]

Подскажите кто может, стоит ли поиграться с током покоя? Сейчас померял на эмиттерном резисторе падение 12 милливольт, получается 12 разделив на 0.22 Ома будет ток 54.5 миллиампер. Транзисторы вроди как до 100мА, т.е. ещё можно крутануть. Что это может дать кроме повышения температуры и каковы разумно-достаточные величины?

Хотелось бы добавить,что ток покоя может отличаться при только что включенном аппарате и поработавшем минут 15-20.Предпочтительней делать замеры во втором варианте.

[Владимир Леонов]

Хотелось бы добавить,что ток покоя может отличаться при только что включенном аппарате и поработавшем минут 15-20.Предпочтительней делать замеры во втором варианте.

В сервис-мануалах так и указано.

Как правило, в первые минуты(секунды) и в дальнейшем - зависит от реализации управления этим процессом.

P.S.Желательно следовать рекомендациям оного.

[Игвин]

На якобы классе А идут постоянные спекуляции разных фирм.

Всё конечно же определяется током покоя, точнее отношением тока покоя к току, который потребляет нагрузка при определенной амплитуде напряжения на оной.

Хватает тока выходного каскада, это класс А. Не хватило - либо переходит в АВ, либо в ограничение (клиппинг). Что именно случится при перегрузке - зависит от схемотехники.

[владлен]

Если тока выходного каскада не хватает... То его не хватает. Или помогает какой другой каскад?

[Игвин]

Если тока выходного каскада не хватает... То его не хватает. Или помогает какой другой каскад?

Где-то выше уже отвечал.

Тока не хватает - вых.каскад выходит из А, одно плечо закрывается, и ток идет с другого, которое открывается ещё больше, свыше удвоенного тока покоя.

Так происходит в двухтактной схеме.

Однотактная перейдет в клиппинг, ограничив выходной сигнал по току.

__________

Исправил: открывается - вместо открывает.

[владлен]

http://www.ntlib.chat.ru/lamps/articles/amp_classes.htm есть объяснение попроще. Исправлять надо: тока покоя не хватает вместо тока не хватает ( шум паузы в любом усилителе воспроизводится в классе А?)

[Беспечный Алекс]

Причем тут "анодный ток проходит через лампу" и Parasound A23 ?

[Игвин]

http://www.ntlib.cha...amp_classes.htm есть объяснение попроще. Исправлять надо: тока покоя не хватает вместо тока не хватает ( шум паузы в любом усилителе воспроизводится в классе А?)

Не знаю, может вам оно показалось попроще. Мне - нет.

Во первых, надо сразу различить однотактное и двухтактное усиление.

Первое может быть (в аудио) только в классе А, второе - в А, в АВ, и в В.

По ссылке об этом сказано так, что только путает читателя.

Шумы паузы в большинстве случаев действительно воспроизводятся в классе А, за исключением усилителей с жестком В классом (такие в домашнем аудио практически не встречаются).

Собственно я привожу не объяснения (на нормальном уровне нужны рисунки), а просто факты, которые могут оказаться полезными.

Вот две ссылки, и по первой (несмотря на её подробность) разобраться труднее, чем по второй.

http://kurs.ido.tpu.ru/courses/osn_elec/chapter_3/glv_3_page_11.html

http://radioaktiv.ru/publ/lessons/audiol/92-publ_16.html

[sewerin]

Подскажите кто может, стоит ли поиграться с током покоя? Сейчас померял на эмиттерном резисторе падение 12 милливольт, получается 12 разделив на 0.22 Ома будет ток 54.5 миллиампер. Транзисторы вроди как до 100мА, т.е. ещё можно крутануть. Что это может дать кроме повышения температуры и каковы разумно-достаточные величины?

Как Вы думаете, почему класс А традиционно дорогой и "бутиковый"?

Виноват в этом обычный человеческий комформизм.

Вот задумали Вы добавить ток. Транзисторы современные выдержат, резисторы хорошие - тоже не проблема. Обычно всё упирается в радиаторы.

Они дорогие?

Тоже копейки, в сравнении с OFC проводами и ненужными элитными р(д)егенераторами.

А в чём же дело?

Нужно просто транзисторы с дохлых заводских радиаторов (которые часть красивого эротичного корпуса) пересадить на новые щедрые радиаторы (которые при желании тоже могут стать частью ещё более красивого корпуса). То есть, как минимум, нужно заново пересобрать усилитель В НОВОМ КОРПУСЕ. Монтаж при этом станет более разряжённым, что обычно подталкивает добавить шунтирующих конденсаторов, стабов и т.т.

А тут приходит аппетит, и обычно Остапов несёт. Транс, Шоттки, дроссели или, вообще, АКБ + ЗУ. Другие транзисторы, поставить их побольше или поменьше, добавит куда надо и не надо источники тока, изменить напряжения, выкинуть схемы защиты, коммутации, реле, РГ, ....

Учитывая, что все мы люди, то при такой радикальной пересборке часто происходит ошибка и что-нибудь горит. Нужно купить транзисторов тысяч на ..., отобрать из них "идеальные пары". Миф "класс А это дорого и бутиково" ещё раз укрепляется.

Разумно-достаточные величины для полевиков, выстраданные тысячами самоделкиных, - 45 по Цельсию, - палец на транзисторах можно держать бесконечно долго. По отводимой мощности - одна треть от даташитовской (которая для 25 градусов). Это не для гипернадёжности, а чтоб банально гармоники не пёрли.

Очень хорошие для этого радиаторы - компьютерные пассивные HYPER Z600 (снятые, к сожалению, с пр-ва), Ninja 3 и т.т.

Но их тяжело вписать в традиционный дизайн усилителя (красивый светящийся чемодан с ручками и кнопками)...

[Игвин]

http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1212/85/e77ac5c5a859.jpg.html

Скромная самоделка.

[sewerin]

Игорь пугает начинающих твикеров и их жён!

[Владимир Леонов]

http://radikal.ru/F/...c5a859.jpg.html

Скромная самоделка.

Жаль плоскостей горизонтальных маловато - жарить не на чем.

[sewerin]

Самоделка действительно скромная. Не для эгоистичных конструкций. Транзисторы придётся ставить через прокладку. Параллелить...

Коробок сковывает по рукам и ногам.

Можно сказать, результат будет "как у людей".

[Игвин]

Игорь пугает начинающих твикеров и их жён!

Дык тут народ не из пугливых!

А вообще вот столько надо, если всерьез делать класс А, ватт эдак на 100.

Но да, выходной каскад получится сильно растянутым, это не гут.

[sewerin]

Ватт сто если, то неизбежно придётся параллелить. А при таком раскладе может уже лучше биполяры, AB (400ма), и , соответсвенно, не 100, а 400 ватт.

[владлен]

Непонятные расчеты и как мощность связана с током покоя в АВ?

[sewerin]

Это не расчёты, а удачные цифры и сочетания.

Вы думаете, можно вот так просто по з-ну Ома мощность расчитать, выбрать нужное число нужных транзисторов и в путь?

Есть удачные режимы и обычные, при которых просто синус красивый на экране и всё.

[sewerin]

В нашем нелинейном мире всё ограничено. Теоретически возможно сделать киловаттный ламповый однотактник.

1. Сколько будет ламп?

2. Cколько каскадов?

3. Какой трансформатор?

Вот и имеем разумные 5-10 ватт для триодного однотактника без ОС.

Точно также для эгоистичного транзисторного в классе А разумно - 10 - 50ватт.

Для транзисторного в АБ - 40-400ватт.

[Владимир Леонов]

Это не расчёты, а удачные цифры и сочетания.

Вы думаете, можно вот так просто по з-ну Ома мощность расчитать, выбрать нужное число нужных транзисторов и в путь?

Есть удачные режимы и обычные, при которых просто синус красивый на экране и всё.

Рассчитать можно многое, имея всего два закона Ома и Кирхгофа.

"Удачные" и "обычные" - примитивно,однако.

P.S.Если на то пошло, то расчётные.

[Outlander]

Потдержу тему.

 

Впаял нынче в БП капациторы Мундофы М-Литик на 22000. Теперь получается все кондёры в сигнальных цепях заменил. Получается низов у меня раньше и не было, такой низ попёр с первых секунд - глубокий, мощный, с дыханием. Объёму прибавилось в звуке, ушла какая то нудная нотка. И одновременно как то деликатно заиграло, спокойно. Вот такие первые впечатления.

 

Ещё заметил нагреватся радиаторы стали быстрее, через 15 минут температура как через час раньше было. К чему бы это? Токи увеличились что ли?

 

Даю фоток не много.

[Outlander]

То же.

[Outlander]

Последняя.

[Игвин]

Радиаторы стали быстрее нагреваться? Если не крутили ток покоя, от замены конденсаторов он не увеличится.

Может просто в доме стало теплее?