USB кабель: выбор, обсуждение - Страница 62 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Так, Костя, признавайся, у тебя на правильных студийных интнфейсах неужели слышны юсб шнурки?

Интерфейсы даже правильные реагируют на неправильные шнурки. Олег же спецом размещал это интервью и Марат писал не раз. В ЮСБ соединении очень важны Правильные параметры кабеля для правильной передачи сигнала и тд и тп. Как оказалось, это несколько технологических шнурков, Нордост и... Вроде все. Еще, если память не изменяет, ОЯД про серии

Все остальное - это отклонения(отсюда и слышимость). А что еще хуже, 90% производителей внутри имеют одно и тоже. Только разная оплетка. Берут с одного завода. Вот такие пироги

Это будет и на Линкс слышно(Андронниковский), чтоб ты знал. Все эти чорд, акустик ривайв и прочий кал банально не соответствуют Стандартам. Вот и звучат по разному(неправильно). А приемник на это реагирует

А как ты понимаешь, в ЮСБ исполнение стандарта крайне важно для USB audio стандарта. То есть банально: вас опять всех развели

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь идет не об "отклонениях" или "изменениях", а о явных улучшениях. Ты вот шнуры впаял куда смог :), услышал же не изменения в звуке, а явные , на твой слух , улучшения, правильно? Пока не поздно, впаяй Норд-ост юсб :), тут ты и "сделаешь" этих инженеришек , которые поставили какие то разъемы, которые однозначно портят звук :)!

По поводу развели/не развели , так юсб изначально для звука ущербен, это многие признают, пришел этот стандарт в хайфай в угоду маркетингу, в идеале пусть бы там и оставался в лайфстайле, нечего в хиенд лезть :), и обманули , и еще не раз обманут потому как бизнес.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь идет не об "отклонениях" или "изменениях", а о явных улучшениях. Ты вот шнуры впаял куда смог :), услышал же не изменения в звуке, а явные , на твой слух , улучшения, правильно? Пока не поздно, впаяй Норд-ост юсб :), тут ты и "сделаешь" этих инженеришек , которые поставили какие то разъемы, которые однозначно портят звук :)!

 

Георгий, у тебя путаница в голове( у северина тоже в цифровой коммутации)

 

цифровой кабель - это готовая конструкция с расчитанным волновым сопротивлением и тд и тп. их не нужно от разъемов избавлять - это не аналоговые кабели.

 

любые отклонения от стандарта(я мерил, может и мало, но только НОРДОСТ и СТУДИЙНИКИ ИМ СООТВЕТСТВОВАЛИ) - это искривления звука. в цифре - явные.

 

в Аналоге проще - лучше параметры и звук лучше. потому опять же, Пуристы и Нордосты с Аргенто впереди остальных в топмоделях. ну еще и Мексели очень хороши! очень мне нравятся и недорогие. настоящие япы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аналоговые шнуры это тоже рассчитанные готовые изделия с волновым сопротивлением рка-75 Ом, xlr- 110 Ом. А ты взял и ненормированным припоем , неповеренным паяльником, в полном нарушении с регламентом пайки впиздр...чил и балдеешь от звука ;)! И еще двойными стандартами рассказываешь, когда тебе удобно, ты о нарушении стандарта, кривизне вносимой вследствие чего и народ слышит изменения :), а улучшения только при 100% соблюдении стандарта , притом что сам эти стандарты сто раз нарушил, и по твоей же логике слушать должен полную муйню не соответствующую исходнику писанному на профшнурах с разъемами Кэнон и не было там в студии отродясь никакого топового Норд-оста цифрового;)!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) Аналоговые шнуры это тоже рассчитанные готовые изделия с волновым сопротивлением рка-75 Ом, xlr- 110 Ом.

 

2) А ты взял и ненормированным припоем , неповеренным паяльником, в полном нарушении с регламентом пайки впиздр...чил и балдеешь от звука ;)! И еще двойными стандартами рассказываешь, когда тебе удобно, ты о нарушении стандарта, кривизне вносимой вследствие чего и народ слышит изменения :), а улучшения только при 100% соблюдении стандарта , притом что сам эти стандарты сто раз нарушил, и по твоей же логике слушать должен полную муйню не соответствующую исходнику ;)!

1) это, вообще-то, стандарты для цифровых кабелей. 75Ом для СПДИФ, 110Ом для стандарта АЕС/ЕБУ. в аналоговой коммутации пытаются добиться минимальных цифр

 

2) я ничего не паяю и нет там стандартна. там стандарт прописан в любом учебнике - меньше переходных контактов, лучше, меньше Гармоник, искажений, сопротивления и тд

 

в Общем, Георгий, ты все перепутал опять :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Георгий, у тебя путаница в голове( у северина тоже в цифровой коммутации)

 

цифровой кабель - это готовая конструкция с расчитанным волновым сопротивлением и тд и тп. их не нужно от разъемов избавлять - это не аналоговые кабели.

 

любые отклонения от стандарта(я мерил, может и мало, но только НОРДОСТ и СТУДИЙНИКИ ИМ СООТВЕТСТВОВАЛИ) - это искривления звука. в цифре - явные.

 

в Аналоге проще - лучше параметры и звук лучше. потому опять же, Пуристы и Нордосты с Аргенто впереди остальных в топмоделях. ну еще и Мексели очень хороши! очень мне нравятся и недорогие. настоящие япы

 

На мой неискушённый взгляд,как раз при передаче по кабелю звука в цифре в реальном времени ,когда важно соблюсти нужное волновое сопротивление в линии ,от разъёмов и нужно бы избавиться..

Другое дело,что может припаять USB кабель к платам не особо и удобно..Зато коаксиальные конструкции - легко !

Про удобство пользования молчу...

Ещё..Константин,а вас не удивляет то,то нордосты крайне редко в какой системе приживаются? Согласен,что топовые модели для большинства просто вне бюджета...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) это, вообще-то, стандарты для цифровых кабелей. 75Ом для СПДИФ, 110Ом для стандарта АЕС/ЕБУ. в аналоговой коммутации пытаются добиться минимальных цифр

 

2) я ничего не паяю и нет там стандартна. там стандарт прописан в любом учебнике - меньше переходных контактов, лучше, меньше Гармоник, искажений, сопротивления и тд

 

в Общем, Георгий, ты все перепутал опять :D

 

Каких минимальных цифр пытаются добиться при аналоговых шнурах?

Речь о волновом сопротивлении или...?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вас не удивляет, что нордосты самые продаваемые в мире кабели в люкс сегменте? Именно, что уживаются :)

Именно цифровые паять нельзя. Потому что расчет волнового сопротивления идет с разьемом. По этой причине я их не трогаю вообще

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аналоговые шнуры это тоже рассчитанные готовые изделия с волновым сопротивлением рка-75 Ом, xlr- 110 Ом. А ты взял и ненормированным припоем , неповеренным паяльником, в полном нарушении с регламентом пайки впиздр...чил и балдеешь от звука ;)! И еще двойными стандартами рассказываешь, когда тебе удобно, ты о нарушении стандарта, кривизне вносимой вследствие чего и народ слышит изменения :), а улучшения только при 100% соблюдении стандарта , притом что сам эти стандарты сто раз нарушил, и по твоей же логике слушать должен полную муйню не соответствующую исходнику ;)!

На какой частоте межблочник должен иметь импеданс - ни много, ни мало 75 ом?))))

И расскажите народу, как дяди профи расчитывают "волновое сопротивление" соединения между ЦАПом и предом, состоящее, традиционно, как минимум из:

РЧ фильтра на выходе ЦАПа, 

дорожек и паек  на плате цапа

разъёма

разъёма на кабеле

собственно кабеля (т.е. нефиксированного компонента)

ещё одного разъёма на кабеле

разъёма на преде

дорожек на преде

Контактов реле коммутации в преде

проходных конденсаторов

входного фильтра на преде

РГ

ёмкости Миллера входного каскада

?

 

Как это может быть лучше для звука, в сравнении со следующим "урезанным" вариантом:

одна пайка  на плате цапа

собственно кабель достаточной длины

пайка на подвижный контакт галетника

РГ-галетника L- типа

ёмкость Миллера входного каскада?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Собственно об этом и речь ;), если нарушаешь цифровые стандарты и становится меньше потерь и лучше звук, то чего разглагольствовать о стандартизации в отрасли ?

По поводу разработки цифрового кабеля, думаю соответствует стандарту сам кабель, а разъем как раз поставят не самый лучший, так что удалить разъем и на цифровом шнурке скорее всего благо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Григорий, вы путаете цифровую коммутацию с аналоговой. В аналоговой нигде даже не указывается волновое сопротивлене

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это ты Костик запутался, любой шнурок из музторга имеет сертификат соответствия где написано что он полностью соответствует стандарту. Отчего ж тебя они не устраивают и ты покупаешь Норд-ост? Там сертификат красивее, или тебе на слух больше нравится? Тогда при чём тут стандарт?

Так и скажи , этот суперпупер шнур мне нравится как звучит. Фирма на мой ламерский взгляд имеет передовую технологию производства и использует лучшие материалы известные сегодня! И вообще у всех 75Ом , а у Норд-ост 75,00000Ом и он поэтому самый опупенный шнур в Мире ! :)

А то наводишь тут Омскую тень на парижскую плетень...:)

Когда этот сайт нормально заработает? Уже и новый айпад Эйр2 купил, а сундук всё равно плохо работает, но хоть вываливаться перестал, теперь просто подвисает...:) , не иначе пиндосские сервера не стандартизированы под китайские планшеты :)!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.nordost.com/products/digital-interconnects/valhalla-reference/valhalla-digital.php

Это цифровая коммутация. Видим ВС

http://www.nordost.com/products/analog-interconnects/valhalla-reference/valhalla.php

Это уже аналоговая. Видем все, кроме данного параметра. Далее, берем любого проф производителя и видем все тоже самое

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.nordost.com/products/digital-interconnects/valhalla-reference/valhalla-digital.php

Это цифровая коммутация. Видим ВС

http://www.nordost.com/products/analog-interconnects/valhalla-reference/valhalla.php

Это уже аналоговая. Видем все, кроме данного параметра. Далее, берем любого проф производителя и видем все тоже самое

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Именно цифровые паять нельзя.

 

за исключением I2S, который задумывался именно как внутренний цифровой интерфейс между блоками внутри устройства.

поэтому по рекомендации имени Северина лучше менять наружный I2S кабель с коннекторами на внутренние впаянные проводки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мужики не парьтесь этими обзорами ! Реально на сегодня три достойных внимания и здоровско передающих музыку usb кабеля:

1. AudioQuest USB Diamond 2 72V DBS

2. Acoustic Revive USB-1.0SPS

3. Zonotone 7N USB-SHUPREME1

Тому кто реально слушает музыку исключительно через usb выход надо брать все три варианта и определяться неспешно в своей системе. И не важно какого уровня система , с этими шнурками реально можно раскрыть потенциал любой системы. Остальное, в т.ч. и вышеуказанный обзор, это маркетинг дешевого г..овна и разговоры в пользу бедных. Хочешь слушать качественную музыку - купи достойный usb шнурок! ;)

 

Я бы согласился с этим. Но единственное, если бы ещё чётко описать разницу между ними. Например обладая кабелем №3 есть ли смысл заморачиваться и копить на кабель №1 из списка? Или же получим улучшения на несколько процентов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

насколько я помню, №1 есть у OlegSA, причем несколько штук.

видимо неспроста...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сильно неспроста. :)   А уж сколько всяких было кроме них...  Можно отдельный обзор писать.

 

Обладатель кабеля номер три должен думать - есть ли ему смысл покупать кабель номер один. Потому что кабель номер один будет очень в тему с конвертором номер один. :)

 

Кстсти IFI USB Power меняет расстановку в некоторых устройствах по USB кабельной теме. С Беркли  -  не меняет. Там по-прежнему. А вот с Сотм уже все по-другому, там я помаялся с подбором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Все эти чорд, акустик ривайв и прочий кал банально не соответствуют Стандартам. 

Ну это Вы зря. Во всяком случае коаксиал у AR лучший из большого количества перепробованных .

 

http://www.acoustic-revive.com/english/dsix1/dsix1_01.html

 

И межблоки тоже неплохие. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну это Вы зря. Во всяком случае коаксиал у AR лучший из большого количества перепробованных .

 

http://www.acoustic-revive.com/english/dsix1/dsix1_01.html

 

И межблоки тоже неплохие. 

 

Сам коаксиал может и не плох (особенно для если любят эффектную подачу), но за комплектный БП я бы его создателям руки до ушей отрубил, ТАК гадить в сеть еще надо уметь постараться.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы согласился с этим. Но единственное, если бы ещё чётко описать разницу между ними. Например обладая кабелем №3 есть ли смысл заморачиваться и копить на кабель №1 из списка? Или же получим улучшения на несколько процентов?

Тут скорее уже речь идет о нюансах и чуть разной подаче, нежели о процентах улучшения. И результат будет зависеть от аппаратуры и муз материала который слушает фил. Например один здоровско отыграет металл , а со вторым будет гораздо интереснее женский вокал, какой же из них лучше? Не раз уже было когда при замене одного компонента в системе приходилось переходить с меди на серебро или наоборот. Поэтому надо иметь в системе и то и другое в идеале, а если это непозволительное расточительство, то послушав с месяц оба варианта в своей системе, один оставить , другой продать. Но слушать неспешно надо самому!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Zonoton 7N хороший кабель. Как и 6N тоже. Но до AQ Diamond  в хорошей системе ему  нет возможности добраться по влиянию на звук. Это не в нюансах. Это кардинальное  различие.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы только Олега мнение принимал на веру. 

Почему? Только он, как никто, пропускает через себя, всё это юсб направление.

У него нет коммерческого интереса.

Столько, сколько он прослушал, причём вдумчиво, такой возможности у 99% нет.

Любой кабель требует адаптации или прогрева, поэтому все тесты с множеством кабелей, полная муть.

У меня Light Harmonic LightSpeed USB через месяц только раскрылся во всю красоту.

Тот же Ояд континенталь, только через три недели порядочно зазвучал.

Я могу Олегу выслать на тест Light Harmonic LightSpeed USB, его мнение мне гораздо важнее, чем рекомендации шнуроводов.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну это Вы зря. Во всяком случае коаксиал у AR лучший из большого количества перепробованных .

 

http://www.acoustic-revive.com/english/dsix1/dsix1_01.html

 

И межблоки тоже неплохие. 

 

AR  кабели не впечатлили ни сетевые, межблочные, цифровые..

Если брать USB кабели , то AQ намного интереснее AR.

Я лично за серебро в USB, медь можно поставить на межблоки и акустические..

Но сигнал с источника должен быть максимального качества, иначе потом бессмысленно ставить дорогие межкомпонентные кабели.

Поэтому для меня топ в цифровых кабелях обязателен для сетапа.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сам коаксиал может и не плох (особенно для если любят эффектную подачу), но за комплектный БП я бы его создателям руки до ушей отрубил, ТАК гадить в сеть еще надо уметь постараться.

 

Любой БП гадит в сеть. Поэтому надо использовать фильтры. У меня сейчас два коаксиала AR в системе - XLR и RCA подключены к ISOL-8. Никаких проблем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...