Наши статьи

[Ilja]

По длине были 0,75 и 1,5 м - разницы не заметил. Берите что дешевле.

Это удивляет.. 0.75 даймонд около 500 евро к примеру, а 1.5m будет 750 евро.. Вот тому у кого в стойке большие расстояния - не повезло ;D О чем производитель думает когда дает на рынок решения которые разняться ценой в 35% а играют одинаково ? Надо лишь придвинуть поближе компоенты и делов то.. 

 

[papasha]

Ну по идее-то они и должны играть одинаково. Если не так,то это не плюс производителю и ковыряться в шнурках,-какой из них даймондее другого

Может на практике зачастую так и есть,мне не доводилось пробовать разную длину одного и того же релиза.

[DmitryMSK]

Это удивляет.. 0.75 даймонд около 500 евро к примеру, а 1.5m будет 750 евро.. Вот тому у кого в стойке большие расстояния - не повезло ;D О чем производитель думает когда дает на рынок решения которые разняться ценой в 35% а играют одинаково ? Надо лишь придвинуть поближе компоенты и делов то.. 

 

Я когда покупал Даймонд 0,75 сравнивал его с 1,5 м. на одной системе. Разницу не услышал.

Так как окончательно перешёл на тандерболт, все свои USB без сожаления выставил на продажу и даймонд тоже.

[Ilja]

Так как окончательно перешёл на тандерболт, все свои USB без сожаления выставил на продажу и даймонд тоже.

И я тоже об этом думал  Но Олег до обзора полностью не раскрывает секреты, не говорит конкретно что лучше. Спихивает на некорректный вопрос, да, Олег?))

Мне самому вкусно было бы избавиться а) от беркли б)лишних шнурков для беркли в)затрат на крутой усб кабель и при этом купить мак + тандерболт плату.

Насколько я понял от сравнивавших на маке hilo usb и hilo thunderbolt. Удалось дотянутся до уровня Thunderbolt только очень дорогими УСБ шнурами, типо под 600-1000 к евро. И при этом все равно Тхундерболт звучал более аналогово, а УСБ версия чуть более детально, так я понимаю ? А эпл Тандерболт шнур стоит - 10 евро

Но где-то у меня проскачила мысля.. Или кто-то говорил.. Что и качество Тандерболт шнура - тоже не совсем однозначна. То есть и его можно подбирать.. ?

 

[Pitterson]

 Мне самому вкусно было бы избавиться а) от беркли б)лишних шнурков для беркли в)затрат на крутой усб кабель и при этом купить мак + тандерболт плату.

Так продай и купи МФТ. И высвободившихся денег хватит на еще одну систему.

Кабели влияют любые, без разницы как они называются и куда воткнуты.

[Ilja]

 Так продай и купи МФТ. И высвободившихся денег хватит на еще одну систему.

Если Ты мне советуешь это в замен, то полагаю сравнил с Thunderbolt и знаешь о чем говоришь? 

Кабели влияют любые, без разницы как они называются и куда воткнуты.

Только степень влияния очень разная, как раз в зависимости куда воткнуто и что по ним идет. 

Петр, плз.. Подвязывай профессианализм показывать. 

[Pitterson]

Не сравнивал. Как можно сравнить транспорт с интерфейсом?!?

Илья, ну не все теоретики как ты. Я сравнивал всех типов кабели из разных проводников- лучший кабель лучше везде, хоть в питании, хоть в USB. А степень влияния разная потому что разные компоненты - разные. Чем более ясный компонент - тем лучше слышно на нем любые замены. Ну и в целом вся система чем яснее - тем заметнее. В хорошей системе "не важных" кабелей не бывает, замена любого на плохой делает звук заметно хуже. Естественно, таких хороших систем мало. И все выше написанное относительно.

[Ilja]

Я смотрю ты продолжаешь, о Боги  Советы просто бесценны. 

Не сравнивал. Как можно сравнить транспорт с интерфейсом?!?

Берешь свой фигов транспорт, ставишь на стол, подключаешь провод между ним и Хило, по spdif/ aes-ebu или шо там у тебя в твоей поделке.

Потом берешь МАК, ставишь на стол, и из мака тянешь тхундерболт к Хило и сравниваешь.

Вот так можно сравнить, петя. Так сраниваются два транспорта имеющие два разных интерфейса. 

Понимаешь?

Не сравнивал. Как можно сравнить транспорт с интерфейсом?!?

Илья, ну не все теоретики как ты. Я сравнивал всех типов кабели из разных проводников- лучший кабель лучше везде, хоть в питании, хоть в USB. А степень влияния разная потому что разные компоненты - разные. Чем более ясный компонент - тем лучше слышно на нем любые замены. Ну и в целом вся система чем яснее - тем заметнее. В хорошей системе "не важных" кабелей не бывает, замена любого на плохой делает звук заметно хуже. Естественно, таких хороших систем мало. И все выше написанное относительно.

Да... Вот только кое-где используется такая скорость и такие алгоритмы, передеачи в реальном времени есно, что степень влияния качества провода нивелируется. Тот же Thunderbolt. Да влияние, будет, но степень. Ты моя понимать или все равно не понимать ? Если нет - ничем не помогу, извиняй. Уже тебе на бананах объясняю.

Изменено 6 сентября 2015 пользователем Ilja

[Ilja]

Илья, "степень влияния транспорта" нивелировать пытаются с 1985 года.

Когда получается нивелировать - все транспорты играют одинаково хреново.

Олег, ты остроумен, это весело и забавно, но не попадаешь в суть разговора.

А суть в том что алгоритмы (проверки достоверности потока между передатчиком и приемником) имеют место быть, ну ты вкурсе. Но в реальном времени им не хватает скорости (проблемы тянутся с 1985? ха-ха, хо-хо). А Thunderbolt интерфейс поддерживает просто огромную скорость. Поэтому влияние провода там нивелируется. Примерно также как ты передаешь файл или фото по усб.. Все подкрепляется контрольками и нету проблем. Но там нет ограничении во времени, поэтому пофиг на скорость передачи. А в аудио есть. Я не говорю что полностью качество проводника не будет влияет, будет, цифровой сигнал тоже аналоговый. Но степень влияния кабеля будет гораздно меньшей. Чем например по интерфейсу УСБ. 

Изменено 6 сентября 2015 пользователем Ilja

[Pitterson]

Олег прав. У меня транспорт связан с ЦАП по I2S, синхронизация от ЦАП. По мнению вегалабостроителей приняты все меры для невлияния i2s кабеля...но влияет. 

А про сравнение я уже писал - отказываются сравнить. Например форумчанин с Таганрога с Беркли.

[Ilja]

Когда получается нивелировать - все транспорты играют одинаково хреново.

USB как средство передачи аудио получилось неудачно.

Если даже устаревший СПИДИФ, с известными недостатками - частенько играет лучше, а чтобы USB играл хорошо, требуются совершенно извращенные танцы с компом.

Таким образом, новый формат связи компа с ЦАПом назрел и неудивительно, что он как бы нашелся.

Правильно сделал что дописал это всё  

По танцам с компом - там всё просто, танцы не долгие.

Драйверы, усб приемники в ЦАПах уже есть на очень высоком уровне. И по УСБ можно без проблем добиться высокого уровня звучания.

Но как всегда есть варианты и прогресс идет вперед и это радует. А варианты есть использовать меньше железок между и не использовать фильские дорогие провода баблорубов. 

[Ilja]

Олег прав. У меня транспорт связан с ЦАП по I2S, синхронизация от ЦАП. По мнению вегалабостроителей приняты все меры для невлияния i2s кабеля...но влияет. 

Петр, я всё понял

А про сравнение я уже писал - отказываются сравнить. Например форумчанин с Таганрога с Беркли.

Из Таганрога.. Беркли.. Может соврал что он у него есть.

[Pitterson]

 И по УСБ можно без проблем добиться высокого уровня звучания.

Насколько высокого? Вот раньше ты считал, что у твоего ЦАП высокий уровень звучания. Пришел Хило...теперь требования к высоте сместились. И это будет происходить еще неизвестно сколько раз.

[Ilja]

Не ну я понимаю, что скорость. это понятно.

Ну, как на спидометре, 100 км и 200 км - ну, лоху же понятно, что 200 км быстрее?

Вопрос, как связать это с аудио?

А вот тут явно не так просто.

Что, хорошо звучащие кабели быстрее?

Вряд ли.

USB кабель и протокол быстрее СПИДИФ. 

И что, лучше?

Да вот как бы  и нет.

 

Не не. Ты как-то не въезжаешь)) Интерфейс Thuderbolt позволяет развивать огромные скорости передачи. Поэтому безпроблемно написать сооветствующие драйвера и засунуть их в комп. А на стороне цапа организовать приемо-передатчик интерфейса Тхундерболт и там поставить проц и туда записать все эти алгоритмы. Ну и есно крутые тактовые генераторы то се.. И далее в этом поток с большой скоростью ввести биты, байты.. алгоритмы КОРРЕКЦИИ джиттера. И судя уже как минимум по 4-5 реальным пользователям сменивших усб на тхундерболт и продающих полированноые аудиоквестовские серебренные жилы - thunderbolt-у это удалось. 

Но есно в Тандерболте тоже остался свой Latency, и его также можно переключать в драйвере. Но он гораздно меньше! Поэтому и звучит - аналогово. И не такая сильная реакция на шнурки. 

Изменено 6 сентября 2015 пользователем Ilja

[Ilja]

Жадность с хайэндом несовместна.

Это еще Пушкин заметил правильно.

Хочешь сэкономить - покупаешь музцентр, проводов вовсе нема.

Переключились на бугага. Ну ясно) Я не жадный. Я о качестве, а потом уже как побочный эффект - экономия. 

[Ilja]

Насколько высокого? Вот раньше ты считал, что у твоего ЦАП высокий уровень звучания. Пришел Хило...теперь требования к высоте сместились. И это будет происходить еще неизвестно сколько раз.

Хило по-твоему по какому интерфейсу звучит ? По усб. Почитай про ЦАПы с хорошим УСБ, потом найди их и послушай, узнаешь. 

Что касается моего ЦАПа - я вкурсе что найм младший, это найм младший. Поэтому и был докуплен Беркли, что перевело его выше. 

По-поводу в несколько раз лучше - насчет источника не уверен. Ты сам знаешь Костя им только MSB Select не порвал

Но Ты за меня то не волнуйся Петр, очень за меня волнуешься. 

Изменено 6 сентября 2015 пользователем Ilja

[Ilja]

А реально у меня ЦАП из 1986 года трудицца, и как-то современные не особо его переплюнули.

Что-то я много раз такое слышал. Но или от давно завязавших в теме аудио (остались в 90-ых) или от самодельщиков  

[Paul]

Че то вот ваще не в тему разговоры все эти ваши. У кого есть новинки USB кабелей какие? Мне вот приехал недели две как TotalDac d1 USB кабель. В предзаказе Uptone Audio Regen. Должен после отпуска приехать.

[Pitterson]

Хило по-твоему по какому интерфейсу звучит ? По усб. Почитай про ЦАПы с хорошим УСБ, потом найди их и послушай, узнаешь. 

Что касается моего ЦАПа - я вкурсе что найм младший, это найм младший. Поэтому и был докуплен Беркли, что перевело его выше. 

По-поводу в несколько раз лучше - насчет источника не уверен. Ты сам знаешь Костя им только MSB Select не порвал

Но Ты за меня то не волнуйся Петр, очень за меня волнуешься. 

Да мне плевать на тебя  (шучу конечно, волнуюсь за тебя страшно).

Я считаю(в результате сравнений) свой ЦАП хорошим...но виляет кабель! Не хочу этого, хотел бы сэкономить, но не вышло.

[VladShumilov]

ы сам знаешь Костя им только MSB Select не порвал

Что то часто вами Костя озвучивается. Я так понял для вас - он ориентир? 

[atmosphere]

Че то вот ваще не в тему разговоры все эти ваши. У кого есть новинки USB кабелей какие? Мне вот приехал недели две как TotalDac d1 USB кабель. В предзаказе Uptone Audio Regen. Должен после отпуска приехать.

Павел, расскажите впечатления. С чем сравнивали?

[Ilja]

Да мне плевать на тебя  (шучу конечно, волнуюсь за тебя страшно).

Я считаю(в результате сравнений) свой ЦАП хорошим...но виляет кабель! Не хочу этого, хотел бы сэкономить, но не вышло.

Петя, хорошо, спокойной ночи

Что то часто вами Костя озвучивается. Я так понял для вас - он ориентир? 

Ну как бы и да и как бы и нет. Костя слушал Верхушку, а также сталкивал на своей системе MAC -> Hilo Thunderbolt лоб в лоб с референсом Levinson Си-Ди транспорт + ЦАП. И закончилось дело вкусовщиной - где-то что-то лучше, где-то что-то чуть хуже. 

Собсно по Хило здесь уже много чего раскачено и без Кости. Да и на форуме это только часть информации. 

 Хотя чего я вам это рассказываю, вам же это не инетересно, вы мне просто кляксу хотели на майку посадить  

Изменено 6 сентября 2015 пользователем Ilja

[Paul]

Павел, расскажите впечатления. С чем сравнивали?

Да вот проблема без сравнения о впечатлениях говорить, так как они у всех одинаковые при установке нормального кабеля вместо принтерного... относительно базового мне не понравилось, что наверху внезапно я перестал слышать то, что было раньше (кажется, потерялись детали некоторые). Но в целом, никаких перекосов я не слышу, и в видео систем участников все оч хорошо оценили изменения, всем все понравилось внезапно... Просто еще сыграло не на руку то, что отслушать кабель у меня шансов пока не было толком. Так урывками.

А купил я его, так как не срослось взять послушать Diamond, а с Синергистиком вообще я больше не хочу общаться, ну и обратился за советом к производителю моего ЦАПа, а те сказали, что на выставках пользуются этим кабелем и очень рекомендуют... Короче, мутный ответ у меня получился)

Изменено 6 сентября 2015 пользователем Paul

[Pitterson]

Илья, я чем больше общаюсь(лично) по теме аудио, тем больше сталкиваюсь с абсолютно разными оценками одного объекта разными людьми. Причем это бывает даже при прослушивании ими вместе, в одной системе. Я вижу одну причину, главную- разные идеалы. Спроси, многие ли тут(аудио форум, если что) хоть раз были в филармонии. Сам же и отвечу - маленький процент.

[Ilja]

Илья, я чем больше общаюсь(лично) по теме аудио, тем больше сталкиваюсь с абсолютно разными оценками одного объекта разными людьми. Причем это бывает даже при прослушивании ими вместе, в одной системе. Я вижу одну причину, главную- разные идеалы. Спроси, многие ли тут(аудио форум, если что) хоть раз были в филармонии. Сам же и отвечу - маленький процент.

Согласен. Я тоже с таким сталкиваюсь. И в салонах тоже и на прослушках. Но это когда сранивают компоненты одного уровня или близкими. Тогда начинается, а мне кааааажется. Вот здесь полууучше. Ну или когда например проводки перетыкивают. Вот тогда Да, спорят в нюансах. Некоторые даже вообще разницы не слышат а начинают.. Мол другие говорят своё мнения - значит слышат, а я что мол дурак чтоли, скажу что не услышал ? ;D 

Но вот когда сравниваются компоненты разного уровня - там ~90% слышат одно и тоже. 

Забыл добавить.. Если на прослушку автор приносит свое дите, творение не наглядное и которое самое лучшее при любом раскладе - то его мнение всегда будет отличаться от других. 

Изменено 6 сентября 2015 пользователем Ilja