Наши статьи

[Сергей Сабаев]

Здравствуйте, уважаемые виноловоды!)

Простите чайника, я понимаю, что такие вопросы задавались тысячу и один раз, однако перечитав форум многое осталось для меня не понятно.

Итак, задача :

Выбор новодельного стола с запасом «по прочности» так сказать «на вырост»,

бюджет не маленький, но все же хотелось бы в пределах разумного - уложиться стол(один) +тонарм(один)+ голова в миллион рублей. Винил дома ранее никогда не слушал, так как пугала сложность его. Однако, взрослею и понимаю, что музыка все же аналоговая вещь.

Слушаю в основном старый добрый рок, глэм рок, блюз, немного джаза, классику и БСО практически НЕ слушаю, но может и созрею или повзрослею - не знаю как правильней сказать).

Поясню почему новодельный. Потому что люблю качественные и новые вещи.

Я не против винтажа и антиквариата, но пока не готов, если только позже вторым столом. Качественный винтаж нужно искать в отличном состояние долго, иногда больше года. Конечно, Нехт Саунд предлагает сейчас и Сони 9 и ЕМТ 930. Уверен, что по крайней мере ЕМТ это вершина роликостроения, и отличный, провереный с большим запасом прочности «выдержанный» винтаж, как американские спортивные автомобили 60-х!

У друга детства сейчас Пионер(Экслюзив) Р3! Когда бываю на Камчатке в гостях слух просто отдыхает! Нравится очень. Возможно это еще и заслуга колонок Тад 2402? Вот колонки винтажные взять готов без сомнения, но к проигрывателю пока не готов.

Для меня важно не только как играет стол, но и как он выглядит и как сделан. Мое глубокое убеждение, что красота спасет мир. Дизайн для восприятия крайне важен психологически! Поэтому выбираю из того, что нравится внешне! И технически совершено!

Маленькое отступление. Выбор привода - это как в автомобилях! Ролик , как хороший спортивный заднеприводный автомобиль! Драйва много, но управление требует аккуратности и опыта - избыточная поворачиваемость может принести к заносу. ДД это как передний привод. Все надежно,быстро и предсказуемо, но несколько механически! Пассик - это полный привод! Но реализаций пассика много, есть круглый, плоский и нить, прямо как в автомобилях - каких только реализации полного привода не существует! Понимаю, что для рока лучше ролик. Драйв и прочее.

Однако из новодельных , кроме как Garrard 501 я не знаю, а цена несколько выходит из бюджета. Тем не мене, стоит его включать в прослушку? Вещь достойная или просто эксплуатация старого доброго имени?

Я также понимаю, что универсальных систем не бывает, все служит для разной музыки и типов пластинок. Невозможно угнаться на джипе за 911 на треке, но и на Порше смешно и невозможно ездить на охоту и рыбалку!

Поэтому переходим к выбору современного приличного стола, которые наметил для прослушивания и которые нравятся внешне!

1. Бринкманн Баланс! Исключительно красивый! Но несколько выходит из бюджета
   
2. TW Raven One тоже ничего лишнего. Супер!
   
3. TW Raven Limited красивый стол в «одном корпусе» стиль ретро
   
4. Бринкманн Оазис - красиво , лаконично и ДД!
   
5. Linn - классика жанра , строго и красиво!
   
6. Garrard 501 - классический вид, солидно,ролик!!! но дороговато.
   

Вне конкурса идет самый красивый на мой вкус «космический аппарат» от TechDAS!!! Но цена для меня все же великовата, хотя послушаю его, если это возможно в Москве и все может быть.....

Итак вопросы! Какие столы из первой моей пятерки наиболее подходят для моих музыкальных предпочтений? Кто из них более «на вырост»? Чем они отличаются технологически? Далее, я понимаю, что важен материал стола и блина. Как это все отражается на звуке? К сожалению, мне казалось, как чайнику в виниле, что стол в идеале не должен звучать (равномерность вращения диска, отсутствие детонации и резонансов), а звучит тандем - головка и тонарм. И тут есть засада, все столы что мне понравились по дизайну - однорукие! То есть либо джип , либо Феррари! И никаких минивэнов(((( Я имею ввиду возможность установки на один стол нескольких тонармов. Может в этом смысле лучше La Grange(две руки) или Raven Black Night( вообще до четырех рук!!!).

Или законченные, сбалансированные варианты от одной фирмы - это и есть совершенство? Чем отличаются данные аппараты по почерку? Что посоветует уважаемые Гуру и почему? Кузьму, SME и Вердье не предлагать! Со всем уважением к данным фирмам, качеству их изделий и уровню звука - однако дизайн не мое совершенно!(((((

И есть ли где потайное место в Москве, а лучше в Питере, где можно на одном тракте сравнить данные столы??? Спасибо заранее за конструктивные ответы! Всех с наступившим Новым Годом! удачи, любви и процветания! Здоровья и долголетия! И новых и старых пластинок и побольше!))))

[FFF]

Transrotor посмотрите, послушайте, пощупайте под несколько тонармов заточен, апгрейда море, сам взял под новый год zet-3 радует несказанно.

Удачи!

[Sergey Sergeev]

[*]Бринкманн Баланс! Исключительно красивый! Но несколько выходит из бюджета

[*]TW Raven One тоже ничего лишнего. Супер!

[*]TW Raven Limited красивый стол в «одном корпусе» стиль ретро

[*]Бринкманн Оазис - красиво , лаконично и ДД!

[*]Linn - классика жанра , строго и красиво!

[*]Garrard 501 - классический вид, солидно,ролик!!! но дороговато.

Вне конкурса идет самый красивый на мой вкус «космический аппарат» от TechDAS!!! Но цена для меня все же великовата, хотя послушаю его, если это возможно в Москве и все может быть.....

Итак вопросы! Какие столы из первой моей тройки наиболее подходят для моих музыкальных предпочтений? Кто из них более «на вырост»? Чем они отличаются технологически? Далее, я понимаю, что важен материал стола и блина. Как это все отражается на звуке? К сожалению, мне казалось, как чайнику в виниле, что стол в иделе не должен звучать (равномерность вращения диска, отсутствие детонации и резонансов), а звучит тандем - головка и тонарм. И тут есть засада, все столы что мне понравились по дизайну - однорукие! То есть либо джип , либо Феррари! И никаких минивэнов(((( Я имею ввиду возможность установки на один стол нескольких тонармов. Может в этом смысле лучше La Grange(две руки) или Raven Black Night( вообще до четырех рук!!!).

Или законченные, сбалансированные варианты от одной фирмы - это и есть совершенство? Чем отличаются данные аппараты по почерку? Что посоветует уважаемые Гуру и почему? Кузьму, SME и Вердье не предлагать! Со всем уважением к данным фирмам, качеству их изделий и уровню звука - однако дизайн не мое совершенно!(((((

И есть ли где потайное место в Москве, а лучше в Питере, где можно на одном тракте сравнить данные столы??? Спасибо заранее за конструктивные ответы! Всех с наступившим Новым Годом! удачи, любви и процветания! Здоровья и долголетия! И новых и старых пластинок и побольше!))))

Я ваапче не гуру в виниле, сижу на топовой цифре, но товарищ-физик и математик просто балдею от дизайна (именно от конструкции) топового Линна. Комплектация дополнена господином Питером Symbiosis, известным настройщиком и дистрибьютором из UK. Он сам к нему ездил и отбирал комплектацию. По поводу самой конструкции - он просто балдеет от качества ЧПУнинга, подвески и прочего. Symbiosis, кстати, заменяет плинт, деревянную платформу на собственные.

В общем, если что сможете это все нагуглить. Товарищу почти топовая (еще картридж проапгрейдить) обошлась в около $ 30,000, вроде.

Да, забыл, от звука он тоже в восторге конечно! Сам слушал и если когда-то решусь на вертушку то это будет Линн.

[Сергей Сабаев]

В общем, если что сможете это все нагуглить. Товарищу почти топовая (еще картридж проапгрейдить) обошлась в около $ 30,000, вроде.

Да, забыл, от звука он тоже в восторге конечно! Сам слушал и если когда-то решусь на вертушку то это будет Линн.

Да топовый Линн стоит чуть больше 30-ки. Однако это система несколько ограничена - тонарм родной только,как я понимаю....и капризная в настройке, чтобы добится идеала! А что слушает Ваш товарищ? какие жанры? Многие говорят, что не все что идет в топе у Линна, нужно брать.... А так да, легенда! Наверное не зря, хоть я и не винильщик тоже пока

[Djubei]

Между Равен одИн и Лимитед есть Равен АС. Возможно установить до 4 тонармов. И стоимость в Германии 10 евро. В лорикрафт жадные товарищи, я с ними как то списывался. Ге понятное ценообразование, но кстати они торгуют и 301 и 401, которые сами реставрируют.

а так, сейчас Сергей Лебедев придет, и расскажет как надо жить, что брать, и почему слушать только его

[Bato]

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90561&modelid=7270563&clid=502

Лям семьсот шестьдесят тысяч? Вы точно винтажный гаррард не хотите?

[Сергей Сабаев]

http://market.yandex...270563&clid=502

Лям семьсот шестьдесят тысяч? Вы точно винтажный гаррард не хотите?

При все уважение - не хочу! Из винтажа, если и думаю, то только про 930!

Цена со стойкой,тонармом и головой тоже не малая. Можно вполне приличное взять новое за похожие деньги! С гарантией и тоже лет на 30 запасом прочности! Хотя и понимаю, что возможно лично мне 930 - то что доктор прописал! Однако не готов, не обессудьте))))

[Cергей Лебедев]

сейчас Сергей Лебедев придет, и расскажет как надо жить, что брать, и почему слушать только его

Я уже рассказал

[Cергей Лебедев]

И стоимость в Германии 10 евро. В

У нас эквивалентно тоже в рублях так же стоит ( в 2012 )

[Сергей Сабаев]

Между Равен Один и Лимитед есть Равен АС. Возможно установить до 4 тонармов. И стоимость в Германии 10 евро.

Я знаю, но Равен АС внешне похож на Темную ночь, а Темная ночь все же , как я понимаю больше соответствует понятию "на вырост"! Там и двигатель много круче и диск в два раза тяжелее, значит и подшипник другой и база чуть-чуть отличается. Наверное, это и есть на "вырост"! Но дизайн ни Равен АС, ни Темной ночи не нравится. Точнее много меньше нравится , чем Баланс, например, который в плане дизайна, и не только, вылизан. А что скажите по почерку звучания данных столов? Который больше подойдет для классического рока?

[самсонович]

для рока нужно ролик или директ,зачем пасик то? http://www.hiendcentre.ru/test/detail/211 статейку почитал посмеялся

[Djubei]

Я знаю, но Равен АС внешне похож на Темную ночь, а Темная ночь все же , как я понимаю больше соответствует понятию "на вырост"! Там и двигатель много круче и диск в два раза тяжелее, значит и подшипник другой и база чуть-чуть отличается. Наверное, это и есть на "вырост"! Но дизайн ни Равен АС, ни Темной ночи не нравится. Точнее много меньше нравится , чем Баланс, например, который в плане дизайна, и не только, вылизан. А что скажите по почерку звучания данных столов? Который больше подойдет для классического рока?

Dark Night - не слышал никогда.

Равен АС отличный стол. Но без тонарма, корректора и головки он не звучит. тем более лям - это на все. Я за личный опыт. Жить то с этим компонентом Вам.

Тем более остальной состав системы неизвестен

Я в виниле почему то за винтаж. Правда это касается только столов.

Жду запчасти для 124 Тора и разрываюсь между 948 и 930 ЕМТ.

P.S. www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=10864

В этой теме два человека слушавших одновременно имеют два противоположных мнения!!!

Это я к тому, что личный опыт сын ошибок и далее как у классика

[Сергей Сабаев]

Dark Night - не слышал никогда.

Равен АС отличный стол. Но без тонарма, корректора и головки он не звучит. тем более лям - это на все. Я за личный опыт. Жить то с этим компонентом Вам.

Тем более остальной состав системы неизвестен

Я в виниле почему то за винтаж. Правда это касается только столов.

Жду запчасти для 124 Тора и разрываюсь между 948 и 930 ЕМТ.

P.S. www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=10864

В этой теме два человека слушавших одновременно имеют два противоположных мнения!!!

Это я к тому, что личный опыт сын ошибок и далее как у классика

1) Отталкиваясь что Равен АС отличный стол, то Dark Night маожет быть только лучше?

2)Лям на все без корректора, если очень понравится бюджет можно и увеличить

3) Остальная система сейчас продана. Оставил пока только сиди ML 36/37 покупал лет 14 назад новым, при умирание самого СиДи не вижу смысла менять на что-то новое и крутое, хочу полностью уйти в винил, потом пример моих друзей показывает, что после винила цифру слушают редко, хотя там и Вадии всякие и новомодные штучки Dsс! Меняю квартиру и решил поменять все!) Так сказать с чистого листа - это кстати сказать особое удовольствие. Когда окончательно выберу акустику, то подберу к ней усиление. Это будет либо Джабли 4343 и выше или любимые мои ТАДы 2402(либо Киношита) , но с ними сложнее.

4) Личный опыт возможен при долгом опыте прослушивания дома или у друзей. Салон или выставка даст только поверхностное ощущение. Хотя иногда сразу ясно - мое! Но вектор будет понятен и в салоне. Надо только наметить маршрут по правильным салонам - пока такая задача и взять вещь с запасом прочности и возможностей) Хотя голову и тонарм пока планирую один.

[Crossfire]

Упомяну свежий Raven GT. Его можно взять с ACшным диском. Остальные деньги лучше вложить в тонарм и бошку. Также не забудьте, что фонокор как полстола может стоить

Часто в погоне красивостями стола забывается общий бюджет.. Он в виниле немалый

Звонил кстати дилеру насчет послушать Равен - полная секретность, все на складе, помещения нет, какой-то совок..

БлекНайт хорош тяжеленным диском (на 6 кило больше АС) и блоком моторов. Теоретически (а заодно и практически) АС апгрейдится до БлэкНайт, однако шпиндель с подшипником + сам диск остается от АС. База у БлэкНайт выфрезерована из алюминия, у АС - компаунд.

[Сергей Сабаев]

для рока нужно ролик или директ,зачем пасик то? http://www.hiendcent...test/detail/211 статейку почитал посмеялся

Потому что хочу новодельный стол! Из директов SME не нравится по дизайну, а Оазис уступает по слухам Валансу. Сам не слушал, но исправлю этот недостаток скоро)))

Какие современные Вы ролики порекомендуете? 501 все же дороговат.

930 , конечно хочется, но это только если вторым этапом после покупки новодельного стола.

Верхние современные пассики звучат очень убедительно и драйвово.

[Crossfire]

Оазис уступает по слухам Валансу

Уступает, уступает есть такое дело.

[Сергей Сабаев]

Упомяну свежий Raven GT. Его можно взять с ACшным диском. Остальные деньги лучше вложить в тонарм и бошку. Также не забудьте, что фонокор как полчтола может стоить

Часто в погоне красивостями стола забывается общий бюджет.. Он в виниле немалый

Звонил кстати дилеру насчет послушать Равен - полная секретность, все на складе, помещения нет, какой-то совок..

БлекНайт хорош тяжеленным диском (на 6 кило больше АС) и блоком моторов. Теоретически АС апгрейдится до БлэкНайт, однако шпиндель с подшипником + сам диск остается от АС. База у БлэкНайт выфрезерована из алюминия, у АС - компаунд.

Спасибо за подробности, сам не разобрался бы в нюансах. А какая база лучше и чем алюминий или компаунд? У Лимитет из чего база? Почему у Лимитет диск без меди? Это лучше или хуже? Как влияет на звук? Равен ДжиТи тоже красив, спору нет и два тонарма..... как он в сравнение с ЛаГранжем? Не сравнивали лично? Про виниловый бюджет уже понял, тонармы, головки и прочее..... Сергей Лебедев настоятельно рекомендует для рока корректор Мэнли, но можно и другие рассмотреть, такие как Ресерч 2, или Истетик Ио. Дороже думаю мне не к чему.

Вообщем при всем разнообразии сегодня кроме TW, Линна и Бринкманна выбора особо и нет(((((

[Сергей Сабаев]

Звонил кстати дилеру насчет послушать Равен - полная секретность, все на складе, помещения нет, какой-то совок...

Да ХайЭнд Центр контора странная, но зато все есть в наличие на сладе и в коробках))))

[Crossfire]

Ну сравнение базы тут некорректно, ибо верхний БлекНайт сам по себе очень дорогой стол..

Лимитед тоже из алюминия выфрезеровывается, но у него один тонарм и не нужно его рассматривать. Минимум два нужно в "классике". Либо будете обзаводиться потом вторым вертаком =)

ДжиТи хотел вот послушать, но про российского дилера рассказал )) ждем-с.. авось они читают форум

ЛаГранж не слушал к сожалению. Много кто чего настоятельно советует.. Есть скажем такая штука как Doshi Alaap. Никто ее не пиарит, но она есть поэтому слушать надо людей аккуратно. меня в том числе.

[Crossfire]

Да ХайЭнд Центр контора странная, но зато все есть в наличие на сладе и в коробках))))

У Вас такой же опыт ))) Судя по звуку от Лимитед в их сетапе на выставке в ноябре - более, чем странная

Вообще - Равен - реинкарнация на немецкий манер МикроСейки. Разработчик был преподавателем раньше и на досуге починял сломанные движки Микр.

[Дмитрий Станиславович]

Сергей Лебедев настоятельно рекомендует для рока корректор Мэнли, но можно и другие рассмотреть, такие как Ресерч 2, или Истетик Ио. Дороже думаю мне не к чему.

т.к. сам достаточно долго жил со Steelhead, могу удостоверить - аппарат неплохой, считаю его большим плюсом возможность весьма эффективно подстраивать звук на свой вкус, в т.ч. и для рока, путем подбора всего одной пары 88-х ламп. среди моих фаворитов назову ульмовские телики и голландский филипс телеватт.

трехблочный Аэстетикс не понравился, брал под залог на прослушивание. перекос в детальность пошел, как обычно, во вред и замечательно очерченные звуки в музыку не сложились.

[Djubei]

У корректоров Аэстетикс есть явный акцент на середину. Плюс в одной замечательной системе, я явно слышал, как трехблочный ИО "скруглял" края НЧ и ВЧ. Непрогретый Стилхэд "из коробки" со стоковыми лампами расстроил отсутствием баса.

P.S. У самого сейчас Стилхед. Только Лебедев в моем случае не причем.

[Сергей Сабаев]

Ну сравнение базы тут некорректно, ибо верхний БлекНайт сам по себе очень дорогой стол..

Лимитед тоже из алюминия выфрезеровывается, но у него один тонарм и не нужно его рассматривать. Минимум два нужно в "классике". Либо будете обзаводиться потом вторым вертаком =)

Спасибо. Да БлэкНайт стол дорогой, только вот оправдано ли? Хотя Баланс в полной коплектации, а-ля Anniversary стоит так же, правда с тонармом.

[Crossfire]

БлекНайт, как и Баланс - слишком дорого. Вложитесь лучше в остальное. Не думали и не прикидывали, сколько виниловая коллекция стоит? Советую сразу в голове отложить минимум $3000.

Не думайте, что выбрав правильный стол - закроете вопрос. Это только верх винилового айсберга.

[Сергей Сабаев]

Лимитед тоже из алюминия выфрезеровывается, но у него один тонарм и не нужно его рассматривать. Минимум два нужно в "классике". Либо будете обзаводиться потом вторым вертаком =)

Да, это недостаток! И тонарм, как я понимаю только 10,5(

Однако внешне по дизайну он и Баланс нравятся больше всего своей законченностью и лаконичностью! А глаз тоже радоваться должен! Я как-то видел фото Парагона в современном,стерильном, белом хай-тековском интерьере и мне очень понравилось. Вся аппаратура была убрана в белый шкаф с раздвижными дверьми. Красота! У Баланса тоже один тонарм, как я понял? Правда есть возможность выбора 10,5 или 12.