Достойные аппараты, которые можно спаять самому в пределах 1000$ - Страница 47 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Достойные аппараты, которые можно спаять самому в пределах 1000$


sewerin
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Алекс, я вам дал конкретную формулу, согласно которой ни 70, ни тем более 150А никогда на выходе усилителя не будет.Чтобы привести конкретные примеры мне нужна аппаратура и измериловка.Ни того ни другого у меня нет.

 

 

Вы шутите или бредите? Никаких формул Вы мне не давали, да я и не спрашивал. Я спрашивал ссылки на "брошюрки" с завышенными параметрами усилителей, которых не встречал.

 

Если просто нафантазировали, то так и скажите.

 

 

 

Мощность сама по себе- ни о чем параметр.На какой частоте?При каких искажениях?

 

Вы сами начали про 400В/мс , а теперь говорите что "ни о чем". Хорошо, мощность "ни о чем", а примеры вранья производителей будут, или это всё мечты вегалабовцев?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Алекс, недавно сравнивал свой безОООС кл.А с UcD400 кл.Д.При поверхностной оценке, на определенных записях- их просто не отличить.Одно это означает, что все эти споры ос/неос и т.п. - ниочем.Совершенно разная техника, на Раммштайне при смене одного на другой разница не более, чем при смене одного хорошего межблока на более лучший.

у вас какой усилок ?

я к чему. Сравнивал тут А класс у себя с аналогичным альтернативным рекомендуемым ucd400 усилком друга (забыл название точное - Д класс вообщем).

Именно и особенно по ВЧ разница огромная. На любом даже рамштайне на тарелках же и слышна отчетливо. Так что я даже не знаю что да как там 1 в 1 было у вас было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ноосфера Эхо.Я же писал- при поверхностной оценке на определенных треках.Причём тот ЮСД был досмерти затвикан.Всякие оралки они орут почти одинаково- это огромный плюс UcD, обычно каша.

На вокале он стерильный, во всём диапазоне тоже стерильный, но на вокале это сразу слышно.Пока мой транспорт в ремонте- слушали от 0404usb, может поэтому разница не критичная.А вот если пару часов послушать UcD и переключить на Эхо- сразу понятно, что что-то не так с UcD, во всём диапазоне на любой музыке какой-то ВЧ фон, который при быстром сравнннии-перетыке не заметен.Может быть это те самые "недофильтрованные 400кГц".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Хай-Фай Чойс Пол Мессенджер измерял выходные токи усилителей.

В сугубо импульсном режиме, со скважностью порядка 10000.

Там мелькали цифры больших амперов.

Помнится, когда пошла реклама усилителей HK, везде твердили какой они "могут выдать" невероятный ток.

Потом успокоились, усилители-то вполне обычные.

В общем как уже говорил, когда приводят большие цифры, всегда надо смотреть, как их намерили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если мы посмотрим на графики SOA в любом даташите, то быстро выясним, что большие токи транзисторы могут отдать при невысоких напряжениях, а также выясним, что реально большой ток транзистор (даже очень мощный) может отдать при условиях, когда его кристалл нагрет не выше 25 градусов Цельсия, и когда через него проходит одиночный импульс 1mS.

А потом он полчаса остывает :)

В общем ни один реальный усилитель с заявленной мощностью скажем 300W, не выдаст эту мощность на постоянном токе.

Сгорит.

 

Из-за ограничений SOA в реально мощных усилителях параллелят много (до десятка в плечо) транзисторов, но это уже другая история...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гвоздик в разъемы- вот вам и 150А :)

Только зачем нам такие "способности" для акустики?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем ни один реальный усилитель с заявленной мощностью скажем 300W, не выдаст эту мощность на постоянном токе.

Сгорит.

На постоянном выдаст. Ибо плечо полностью открыто, и мощность рассеивается маленькая.

А вот на половине амплитуды - тепловато. :) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Угадал!

Как раз 300 W стоял усилитель в НИИРПА на испытании динамиков.

С конца 70-х годов, Лаксман 6000.

Испытывал динамики на предельных мощностях до разрушения.

Сутками работал при предельных мощностях, бесспорно выдавал полную мощность, его калибровали и мерили мощность, как измерительный прибор.

В источнике питания - два трансформатора по 1 кВА.

Почему это он не выдаст мощность на постоянном токе?

Есть, есть усилители настоящие, а не игрушешные поделки с мощностью 10 Вт по выходным.

Олег, да совсем не трудно напараллелить транзисторов, сделать напругу хоть +-200, бублики больше головы и т.д. Зачем? Многие хорошие транзисторы не расчитаны на такое напряжение, да и хорошим динамикам не нужны конские амплитуды.

 Кстати, я тоже категорически против задохликов. Мощность должна быть достаточной. По напряжению запаса в 1.5 раз выше крыши, по пиковому току надо 5-10, демпинг от 20

Мускулистые усилители, если разобраться, любят не меломаны, а коллекционеры аудиотехники. Т.к. они, по их мнению, "универсальны" - готовы работать на гвоздь. Коллекционеры любят "отслушивать связки", чем больше связок, тем интереснее жить, есть о чём писать на форумах. Парадокс, но больше и больше хочется новых связок, и инджапан - домашняя страница)

 Можно быть настолько брутальным, что использовать КамАЗ как легковое авто. Плюсы есть - безопасность, например. Придётся мириться с его низкой манёвренностью в пробках, шумом и т.д.

 Всё должно работать по назначению. КамАЗ таскать 20 тонные прицепы, мощный усил - прокачивать большую гостинную во время пати.

 Эгоистичная аудиотехника - для одиночного прослушивания в ближнем поле. Как формула-1, не для всех дорог, ни одной детали из экзиста, даже на учёт в гибдд не поставить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Из-за ограничений SOA в реально мощных усилителях параллелят много (до десятка в плечо) транзисторов, но это уже другая история...

 

16 штук не обеспечат 70А ?

 

107241449.jpg

 

107241326.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 штук не обеспечат 70А ?

Конечно нет. Там у вас предохранители не более 10А :-)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 штук не обеспечат 70А ?

 

Условно - да.

Только надо смотреть не по общему числу, а по одному из плеч.

Мгновенный ток безусловно обеспечат.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Условно - да.

Только надо смотреть не по общему числу, а по одному из плеч.

Мгновенный ток безусловно обеспечат.

на один хороший пук с фарады не хватит, а потом заряжаться, тут-то хрон и вылетит :-)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конечно нет. Там у вас предохранители не более 10А :-)

 

В паспорте 15А. 

70 amp short duration continuous per channel. Fuse protected

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Олег, да совсем не трудно напараллелить транзисторов, сделать напругу хоть +-200, бублики больше головы и т.д. Зачем? ....даже на учёт в гибдд не поставить.

Офф.

Приходилось такое наблюдать- "восьмерку" привезли на трассу на погрузчике :) , вся тусовка бросила рассматривать спорткары с вертикально открывающимися дверями.Это привезли самую быструю машину в городе миллионнике...

Фар нет- там воздухозаборники.Не знаю что в ней, но "специализированные мощные усилители" ехали медленнее, т.е. основную задачу не выполняли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О качестве звучания все эти килоамперы и мегафарады ничего не говорят)))  В этом качестве обычный автомобильный аккум+стартер все равно вне конкуренции)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 штук не обеспечат 70А ?

Зачем???

Если свою главную задачу не выполняют- толку от 70А?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем???

Если свою главную задачу не выполняют- толку от 70А?

 

Если выполняют?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В паспорте 15А.

70 amp short duration continuous per channel. Fuse protected

это я лажанулся, конечно в среднем из расчета на камень по амперу ставят :-)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 транзисторов в параллель - звуку полный и окончательный, конечный, бы я сказал, конец. Так уместно бы делать в сабвуферных концах, но их уже давно лепят почти только в Д-классе.

Старый конь схемотехники, седой препод с кафедры ТОЭ, не зря учил меня, что два футболиста одновременно - хрен пошлют один мяч куда надо. Никакой прозрачности или разборчивости от такого решения ждать нельзя архитектурно.

А если состязаться в области отдаваемого тока, возьмите 6-киловаттный туровый сварочник от Бехрингера, да и состязайтесь на здоровье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 транзисторов в параллель - звуку полный и окончательный, конечный, бы я сказал, конец. 

 

На самом деле обратной связи между качеством звука и количеством транзисторов нет.

Более того, большое количество транзисторов выходного каскада позволяет оптимизировать его топологию с целью распределения тока по нескольким ветвям для уменьшения наведенных искажений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если выполняют?

Это надо сравнивать.

Так зачем усилителю 70А на нагрузку НЕ гвоздь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На самом деле обратной связи между качеством звука и количеством транзисторов нет.

Более того, большое количество транзисторов выходного каскада позволяет оптимизировать его топологию с целью распределения тока по нескольким ветвям для уменьшения наведенных искажений.

Т.е. - берем 1000 транзисторов- и мы на коне? :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. - берем 1000 транзисторов- и мы на коне? :)

 

Лучше мозгов добавить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На самом деле обратной связи между качеством звука и количеством транзисторов нет.

Более того, большое количество транзисторов выходного каскада позволяет оптимизировать его топологию с целью распределения тока по нескольким ветвям для уменьшения наведенных искажений.

Есть несомненная, хотя и не столь прямая, как могло показаться из моего выступления. Распределение тока - да, ясен красен, за тем их и параллелят. Но разные параметры даже подобранных камней (надеюсь с этим спорить не будут?) дают разные переходные характеристики запараллеленных каскадов (особеннейшим образом с ОК, который так любит большинство), усугубляемые инжекцией в базовую цепь всей реактивщины, которая прилетает с реальной нагрузки. Добавим еще местную ООС (degeneration), которую дают выравнивающие эмиттерные резюки и получим полные пригоршни фарша. Что и услышим: мой опыт подтверждает это.

Но даже в схемах с ОЭ запараллеленные камни открываются не строго одновременно, что дает броски тока на фронтах и спадах быстрого сигнала. Там, где как раз нужна прозрачность.

Где-то так.

Схемотехнически это можно объехать, но далекоооо не простым запараллеливанием! Тот пожилой прокуренный профессор показал мне, как это делается. Но пока ни в одной промышленной схеме я такого не видал. Покажите мне Вы, если видали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...