Наши статьи

[Pitterson]

Трудно сказать, сколько надо.

Но усилители с несколькими запараллеленными транзисторами могут звучать низко, мощно и динамично.

С парой транзисторов - петушками поют.

Это уж кому что....

Пока что сравнения показали, что количество транзисторов, вес силовых трансформаторов и т.п. не имеют никакой связи с качеством звука.

[sewerin]

Трудно сказать, сколько надо.

Но усилители с несколькими запараллеленными транзисторами могут звучать низко, мощно и динамично.

С парой транзисторов - петушками поют.

Это уж кому что....

Чтоб петушками не пели, надо акустику под них соотвествующую. Мы же терпим лампари мощностью 3 ватта - подбираем под них 100 дб акустику, садимся ближе. Почему это всё не делать c транзисторными усилителями? Нет, не со всеми транзисторными! Мускулистые тупые качкИ с током 100 ампер не заслуживают такой акустики.

[muadib]

Есть несомненная, хотя и не столь прямая, как могло показаться из моего выступления. Распределение тока - да, ясен красен, за тем их и параллелят. Но разные параметры даже подобранных камней (надеюсь с этим спорить не будут?) дают разные переходные характеристики запараллеленных каскадов (особеннейшим образом с ОК, который так любит большинство), усугубляемые инжекцией в базовую цепь всей реактивщины, которая прилетает с реальной нагрузки. Добавим еще местную ООС (degeneration), которую дают выравнивающие эмиттерные резюки и получим полные пригоршни фарша. Что и услышим: мой опыт подтверждает это.

Но даже в схемах с ОЭ запараллеленные камни открываются не строго одновременно, что дает броски тока на фронтах и спадах быстрого сигнала. Там, где как раз нужна прозрачность.

Где-то так.

Схемотехнически это можно объехать, но далекоооо не простым запараллеливанием! Тот пожилой прокуренный профессор показал мне, как это делается. Но пока ни в одной промышленной схеме я такого не видал. Покажите мне Вы, если видали.

 

Если нет гирлянды транзиков как тогда акустику с низким сопротивлением или провалами слухать? У меня к примеру если усил ток не держит, вч нет, гудят пер---ят итд, а сильноточным усилителем с гирляндами хорошо.

[sewerin]

Пока что сравнения показали, что количество транзисторов, вес силовых трансформаторов и т.п. не имеют никакой связи с качеством звука.

Более того, Никитин не ставит в усил трансы габаритной мощностью более 200 ватт. Т.к. по его мнению, трансы должны и немного ВЧ сети фильтровать.

 Количество транзисторов может иметь слово (далеко не решающее) в т.н. пограничной ситуации - когда пары транзисторов маловато, а вот 6-8  уже с запасом. Причём, замеры гармоник мало что покажут, только на слух.

[sewerin]

Если нет гирлянды транзиков как тогда акустику с низким сопротивлением или провалами слухать? 

"А про нашу, про советскую милицию

Песен нету. И не надо их совсем!"

                                                      В. Дркин

 

Путь один  - переводить такую акустику на активное усиление.

[Pitterson]

Если нет гирлянды транзиков как тогда акустику с низким сопротивлением или провалами слухать? У меня к примеру если усил ток не держит, вч нет, гудят пер---ят итд, а сильноточным усилителем с гирляндами хорошо.

Как показали сравнения, бОльшую проблему создаёт не низкий импеданс, а малая чувствительность акустики.Один и тот же усилитель отлично работал с Вестлейками(до 2Ом, 100дБ), но не устраивал со скромной 3х полосочкой с не падающим низко импедансом, но чувствительностью 83дБ.Причём это был задохлик, по мнению присутствующих тут.Не раз читал, что верхняя модель Динаудио с любым усилителем плохо звучит- там примерно такая же чувствительность.

[muadib]

"А про нашу, про советскую милицию

Песен нету. И не надо их совсем!"

                                                      В. Дркин

 

Путь один  - переводить такую акустику на активное усиление.

 

 Так усилитель тогда нужен опять же с гирляндами , у меня нч часть активная, а вот панель нет, а там до 1 Ом есть провалы и что туда втыкать? Naim? У приятеля как то брал наймовский усил 10 мин послушал, звучек полный ппц и бедолага чуть не погорел   в конце концов.

[Маратище]

Не пишите о том, в чем ничего не понимаете.

Хватит уже хамить, повторивши раз в жизни одну несложную схему. Надоело.

[Маратище]

Так усилитель тогда нужен опять же с гирляндами , у меня нч часть активная, а вот панель нет, а там до 1 Ом есть провалы и что туда втыкать? Naim? У приятеля как то брал наймовский усил 10 мин послушал, звучек полный ппц и бедолага чуть не погорел в конце концов.

Я ж выше сказал - на НЧ гирлянды неизбежны. Хотя схема Ваша и ископаема, на ней построены сотни современных аппаратов.

Провалы до 1 ома - голова или кросс? Если второе - на помойку такие приколы, а с первым я пока не сталкивался. Тем не менее, учитывая, что на ВЧ после активного кросса идет весьма незначительная часть сигнала, за soa современных транзисторов Вы вряд ли вылетите, а это единственное, что критично при использовании одной пары. За счет ООС выходное сопротивление будет достаточно низким и так.

Вы уже поняли, что я всячески поддерживаю идею полностью активной фильтрации. Пассивная всегда компромисс, при количестве полос больше одной.

[Ranger]

Хватит уже хамить, повторивши раз в жизни одну несложную схему. Надоело.

 

Обещаете больше не писать хню с видом знатока?))

[muadib]

Я ж выше сказал - на НЧ гирлянды неизбежны. Хотя схема Ваша и ископаема, на ней построены сотни современных аппаратов.

Провалы до 1 ома - голова или кросс? Если второе - на помойку такие приколы, а с первым я пока не сталкивался. Тем не менее, учитывая, что на ВЧ после активного кросса идет весьма незначительная часть сигнала, за soa современных транзисторов Вы вряд ли вылетите, а это единственное, что критично при использовании одной пары. За счет ООС выходное сопротивление будет достаточно низким и так.

Вы уже поняли, что я всячески поддерживаю идею полностью активной фильтрации. Пассивная всегда компромисс, при количестве полос больше одной.

 

У меня панель, там нет головок, катушек итд. Схема подключения такая - активный крос на НЧ, дальше усилитель и голова 8". Крос пассивный режет все ниже 300-350 гц, дальше на транс повышающий и к панели, вот тут то есть просадки по вч,панель как огромный конденсатор в нагрузке, слаботочный усил сразу на такой нагрузке сдыхает, слышны искажения, некоторые даже возбуждались, исключение из не очень сильно точных только с автоформерами макинтоши неплохо справляются.

[Беспечный Алекс]

Пока что сравнения показали, что количество транзисторов, вес силовых трансформаторов и т.п. не имеют никакой связи с качеством звука.

 

Это кому и когда показали? 

Не посещает вопрос почему не делают высокочувствительную акустику даже те фирмы, что выпускают и усилители? Казалось бы как просто.....

[Маратище]

Обещаете больше не писать хню с видом знатока?))

А Вы - перестали пить коньяк по утрам?

Взбесить меня не так просто, как кажется. Вон некий Ококок четвертый год пытается, оперируя примерно Вашими аргументами. Однако - не хамит, за что ему честь и хвала. Имейте и Вы некое чувство собственного достоинства.

Брек.

Есть аргументация - вываливайте. Нет - досвидуси.

[Маратище]

У меня панель, там нет головок, катушек итд. Схема подключения такая - активный крос на НЧ, дальше усилитель и голова 8". Крос пассивный режет все ниже 300-350 гц, дальше на транс повышающий и к панели, вот тут то есть просадки по вч,панель как огромный конденсатор в нагрузке, слаботочный усил сразу на такой нагрузке сдыхает, слышны искажения, некоторые даже возбуждались, исключение из не очень сильно точных только с автоформерами макинтоши неплохо справляются.

Стоп. Панель из чего?

"Дальше" - после кросса, режущего всё выше 300Гц?

Вермишель какая-то. Объясните понятнее.

[muadib]

Панель- электростат, НЧ - обычная голова 8", сигнал с усилителя поступает на активный крос дальше на отдельный усилитель и НЧ голову. так же этот сигнал на пассивный фильтр который отсекает НЧ с 300 гц, дальше на повышающий транс (повышает до 200-300 вольт при пики сигнала) и с него на статоры панели.

[Маратище]

Бредово сделано, пардоне-муа мон франсе.

Что мешает сделать по усю на полосу, а активный кросс перед ними?

Что мешает сделать усь для электростата сразу с нужной амплитудой и выкинуть транс?

То, что сделано у Вас, задушит любой усь средней мощности, нужен (зачем-то) тяжелый сварочник.

[muadib]

Так ML сделали , хотя в чем-то и есть плюсы, подбор усилителя по вкусу к панели, а не юзать тот что поставит производитель.

[muadib]

Вот и я задумался о схеме, активный крос, два усилителя один с амплитудой выхода 200-300 вольт (лампарь без транса) и второй к НЧ уже транзисторный. Если все грамотно подогнать и настроить скачек по качеству будет хороший. 

[Маратище]

Ну вот - маркетоложцы насасывают палец, а люди мучайся.

Сочувствую. Криво сделано.

Да, надо так и сделать.

[muadib]

Ну вот - маркетоложцы насасывают палец, а люди мучайся.

Сочувствую. Криво сделано.

Да, надо так и сделать.

 

Сделано мягко сказано как криво, маркетологам нужно продать и более дорогие модели с теме же комплектухами , но более грамотно реализованы и есть такие модели в продаже уже в 3-5 раз дороже! Но, сейчас играет здорово, очень близко к живым инструментам, а если все сделать грамотно то вообще скачек.

Так к теме про сильноточные усилители, вот тут они легко переигрывают усилители с трансом кулачек, и по 2 транзистора на канал. Я вот ЗА сильноточный усилитель, много не мало мало ли пригодится.

[Маратище]

Советую только начать со студийного процессора вместо кросса (можно арендовать незадорого) и паять кроссовер по результатам поигрушек с ним. А то есть хороший шанс сделать намного хуже.

[muadib]

Советую только начать со студийного процессора вместо кросса (можно арендовать незадорого) и паять кроссовер по результатам поигрушек с ним. А то есть хороший шанс сделать намного хуже.

 

Всегда можно все подключить обратно (заводское решение), в штатах уже есть много удачных решений твика акустики от ML, опытом их + своя голова может что и получиться.

[Маратище]

Как показали сравнения, бОльшую проблему создаёт не низкий импеданс, а малая чувствительность акустики.Один и тот же усилитель отлично работал с Вестлейками(до 2Ом, 100дБ), но не устраивал со скромной 3х полосочкой с не падающим низко импедансом, но чувствительностью 83дБ.Причём это был задохлик, по мнению присутствующих тут.Не раз читал, что верхняя модель Динаудио с любым усилителем плохо звучит- там примерно такая же чувствительность.

Понятное дело, если прикинуть логарифмическую шкалу децибел к линейной - мощности. Усилку с 100дБ чуйки вообще напрягаться не придется, в отличие от.

Дины надо уметь качнуть, о да. Здорово насмешили сетапы с наимами и однотактами на хыендных выставках. Но если уж качнуть получилось - мнякушки выходят выдающиеся.

[muadib]

Вот засада без трансформатора нельзя (посмотрел схему электропитания панели 3-4кв), он нужен по любому для развязки и правильной работы панели, эх жаль. Тогда все проще просто исключить пассивный фильтр, используя крос и два усилителя и опять же сильнотоковые, а не дохляки.

[Маратище]

Можно (в личку?) ссыль на схему? Любопытно. Можно ж не 10:1 транс сделать, а 1:1 и на вкусный такой уютный однотакт повесить.