Bato Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 А почему никто не говорит про негативное влияние выходных трансформаторов на звук? Испортить звук, тем более в устройстве о двадцати деталях можно любым компонентом. Я в тех ламповиках которые мне нравились ни грязи ни каши не наблюдал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Человек, заплативший за БГ больные деньги, обязательно услышит в нем супер, поскольку он ждет этого. И эти часы нужны, что бы мозг наконец услышал искомое Знакомая песня. Немного неожиданно слышать ее от производителя, чья продукция претендует на то, чтобы называться hi-end... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 А что, без БГ уже хай-энд не хай-энд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Знакомая песня. Немного неожиданно слышать ее от производителя, чья продукция претендует на то, чтобы называться hi-end... Ничего тут неожиданного нет.А только подтверждает то,что Константин Мусатов грамотный инженер. И дело своё знает.Моё тебе уважение Костя!!! Много мифов развилось в мире аудиофилии и мало технических знаний.Это огорчительно.У меня самого не мало БГ стоит в аппаратуре.Но действительно появились новые современные эл.конденсаторы.Стал их применять.И никак не могу на свой слух выявить негативные отличия ,в сравнении с БГ .Причём ,даже те что ставятся в катоде лампы.А как негативно влияют эл.конденсаторы в катоде,не мне вам рассказывать.У неня ещё до сих пор лежит не использованный эл.конденсатор в бумажном цилиндре БГ WKZ ,вероятно не знаю, использую ли его? Так как есть достойные замены,на порядки дешевле! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Блек гейтам после включения нужно минимум 30 минут, а разыгрываются они через час-полтора. А после долгого простоя их нужно греть 24 часа. А с чего вы взяли, что именно "Black Gate"-ам нужно такое время, а не каким-либо другим элементам цепи усилителя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sey Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 А с чего вы взяли, что именно "Black Gate"-ам нужно такое время, а не каким-либо другим элементам цепи усилителя? А чему еще там греться в нем? Я когда их брал в Гиросе, то Саша Бардышев сразу предупредил о их "прелестях". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tubeuser Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 А чего вы про BG спорите? Их давно уже сняли с производства, а на вторичном рынке они стОят уже совсем неприлично. http://www.ebay.com/itm/2-Black-Gate-capacitors-WKZ-100-100uF-550V-The-Heart-Of-Muse-/281055920146?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item41703d0012 http://www.ebay.com/itm/Black-Gate-NH-series-non-polar-electrolytic-capacitor-150uF-350V-NOS-/321053252612?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item4ac043dc04 http://www.ebay.com/itm/Black-Gate-Heart-of-Muse-220-220-uF-350V-Capacitor-220-220-/121056408459?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c2f86338b Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sey Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Гы-гы... Стопицот раз писал, не ставьте в катоды БГ, не звучат они там... Нет, надо ставить в катод и потом расписывать, что БГ не звучат.... Также БГ очень неудобно орехи колоть и топить печь. Блин, когда наши люди научатся использовать вещи по назначению? Олег, сам производитель рекомендует http://www.partsconnexion.com/t/resources/blackgate/blackgate027.pdf http://www.partsconnexion.com/t/resources/blackgate/blackgate091.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 А чего вы про BG спорите? Их давно уже сняли с производства, а на вторичном рынке они стОят уже совсем неприлично. http://www.ebay.com/...=item41703d0012 http://www.ebay.com/...=item4ac043dc04 http://www.ebay.com/...=item1c2f86338b Да... уж. Цены - жуть! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sey Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Да... уж. Цены - жуть! Цены растут в условиях дефицита предложения Раньше каждая такая банка 100$ стоила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Без поляризации из БГ только NX еще как-то, остальные действительно любят поляризацию и в цепях питания хорошо себя чувствуют. Но цена на них сейчас совсем не адекватна качеству, особенно с учетом цен и качества альтернатив. Если бы цена на них была бы ну на 50-100% больше цены близких по качеству, то я еще бы подумал их применять. А так... нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Как вариант DCP5H16260D200 260 мкФ на 500 В полипропилен можно взять за 60-70$. Но реально у них можно заказывать и друге номиналы. А можно покупать и у наших в Птитере делают полипропилен. Я не так давно получил 680 мкФ на 2500 В под питание 2000 В набор электролитов будет не дешевле, но принципиально хуже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Знаю, что в усилителях, которые у меня, стоЯт электролитические конденсаторы "Cornell Dubilier" и "United Chemi-Con" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 "Cornell Dubilier" и "United Chemi-Con" - производители то хорошие. Но у них есть разные серии с разными параметрами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 "Cornell Dubilier" и "United Chemi-Con" - производители то хорошие. ... Владимир Лэмм говорил мне, что он выбирал электролитические конденсаторы от данных производителей исходя из того, что они очень надёжные и долгоживущие + заявленные параметры всегда строго совпадают с их реальными и не "плавают" в процессе длительной эксплуатации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 31 января 2013 Поделиться Опубликовано: 31 января 2013 Обычные промышленные американские электролиты. Да, я в курсе этого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sey Опубликовано: 1 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2013 Владимир Лэмм говорил мне, что он выбирал электролитические конденсаторы от данных производителей исходя из того, что они очень надёжные и долгоживущие + заявленные параметры всегда строго совпадают с их реальными и не "плавают" в процессе длительной эксплуатации Конденсаторы и другие детали выбирают по звуку, а не по параметрам. Производитель рекомендует свое, а народная молва говорит: не ставьте БГ в катод и проход. БГ любят поляризацию, чем больше, тем лучше, иначе звук тухнет, медленным становится и вязким. Олег, видел внутренности Кондовского цапа? Небось серебром тоже разводят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 1 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2013 Олег, сам производитель рекомендует http://www.partsconn...lackgate027.pdf http://www.partsconn...lackgate091.pdf Это же про N серию, там требование к поляризации другое. Для кого цены заоблачные можно и что-то подыскать другое... Я когда лет десять назад пробовал ничего ничем WKZ не смог заменить. А от всяких промышленных, особо пусковых и супер лонг лайф вообще аллергия. Слушаешь на них оркестр, а музыканты на ГОСТовских инструментах пилят. Правда четко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 1 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2013 Слушаешь на них оркестр, а музыканты на ГОСТовских инструментах пилят. Правда четко. Ага, а с WKZ все играют на блэкгейтовских инструментах Тут то вся проблема и зарылась, что некоторым нужен не честный звук, а харАктерный, после которого честный называют пресным. Это как курильщику сколько не говори о вреде, он все равно цигарку в зубы - "Не могу без нее!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 1 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2013 Конденсаторы и другие детали выбирают по звуку, а не по параметрам. Разумеется, но про параметры и их стабильность тоже не стОит забывать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 1 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2013 Да, Олег. Думаю что не надо никого убеждать, тем более что хороших деталей не много, они, как правило, дороги (очень часто даже непомерно)... Здесь уже не просто сборка по параметрам и даташитам, нужно много времени на подбор и настройку убить - просто так опыт чужой не сопрешь. Где-то даже приклоняюсь перед инженерными знаниями как у Кости, например, но блин, в некоторых вопросах они не прошибаемы . Возвращаясь же к теме - считаю в эксплуатации надо подумать о будущих заменах ламп и теплообороте в комнате... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 1 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2013 Дело в том, что "блекгейтовские" инструменты тембрально на порядок более похожи на настоящие...Я в сравнение привел пленочный полипропилен. По сравнению с ним, БГ уже ничто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 1 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 1 февраля 2013 Дело в том, что "блекгейтовские" инструменты тембрально на порядок более похожи на настоящие... И этим Вы хотите сказать, что лучше среди электролитических конденсаторов, чем "Black Gate" в audio аппаратуре ничего не играет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
morisot Опубликовано: 3 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 3 февраля 2013 угробили тему.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yar1979 Опубликовано: 4 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 4 февраля 2013 угробили тему.... ага Профи спорят... а у меня волосы дыбом встают от терминов и непонимания о чем вообще начали говорить Становится страшно и хочется вообще завязать с аудио так как чем больше начитываешься про конденсаторы, лампы их характеристики и прочее неведанное, понимаешь, что желаемого результата ты не достигнешь никогда. Так всю жизнь будешь гоняться как собака за своим хвостом . На то она и экономика, чтоб у потребителя ощущение насыщения и удовлетворенности было только временно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.