Сергей Фролов Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 Хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан. Планируется приобретение уже своего жилья и остро встал вопрос по КДП. Получается 2 варианта: 1)квадратная 3,2метра на 3,5 но только под музыку и пластинки и "делай что хочешь,хоть солому в углах стели." Стены кирпич,потолок жб,пол-доски на лагах,сверху ковролин. 2)прямоугольник 3,45 на 4,75 но там и выход на лоджию и физкультурная часть(батут,шведская стенка и тд.),то есть развернуться не дадут. Возможно ли в квадрате добиться приемлемого звучания? Акустика у меня особо не басовая,сейчас в съёмном жилье в КДП 2,45 на 4,7 стоит вообще компромисно(фото прикладываю),но в целом устраивает. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor-Blues Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 Кратность линейных размеров музыкальной комнаты - главный источник НЧ акустических проблем. Хуже квадрата только куб, Да и всё это при таких маленьких размерах... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Фролов Опубликовано: 12 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 Согласен,но в прямоугольной комнате даже расстановка сильно ограничена. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 А в квадратной звука меньше )) Но из квадрата можно получить прямоугольник меньшего объёма. Однако и в этом случае расставить будет тяжело для комфортного прослушивания. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Фролов Опубликовано: 12 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 Я бы тоже сейчас присоединился к фанатам прямоугольника, если бы не слышал, как звучит квадратная комната у знакомого - миникомплекс Сони соловьем заливается и мультимедийный сабвуфер чудеса творит. Лучше послушайте все сами сначала, а потом делайте выводы. Так и поступлю. Я то всё больше классику слушаю,но и контрабас и джазовых ударников тоже очень уважаю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мусатов Костя Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 Квадратную комнату можно использовать по диагонали. Но я, все же, лучше предпочел прямоугольную. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor-Blues Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 Я бы тоже сейчас присоединился к фанатам прямоугольника, если бы не слышал, как звучит квадратная комната у знакомого - миникомплекс Сони соловьем заливается и мультимедийный сабвуфер чудеса творит. Лучше послушайте все сами сначала, а потом делайте выводы. Миникомплекс, телевизор, радио и песни "вживую" в собственном исполнении - не в счёт! . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Максим Леонов Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 Берите квадратную, но свою! У меня тоже квадратная почти (380*400) и своя. Идиллия. И звучит хорошо. Главное у Вас есть не слишком басовые колонки. Немного подвигаете и получите приемлемый звук. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 12 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 12 февраля 2013 Батут, штанга, гантели и шведская стенка не портят акустику для КдП. Главное заглушить хорошенько, чтоб всё было коврово-мягкое, без шкафов, столов, зеркал. И сразу забить место под АС. Не у стены, симметрично. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 13 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2013 Если в прямоугольной можно как угодно расставить акустику-брать ее.В противном случае при данных условиях я бы выбрал почти квадратную. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 13 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2013 Имхо в таком небольшом объеме надо расслабиться, взять самый суперский музыкальный центр или меломанский микрохайенд, расслабиться и слушать музыку. А масштаб подождет следующего жилья. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 14 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2013 Имхо в таком небольшом объеме надо расслабиться, взять самый суперский музыкальный центр или меломанский микрохайенд, расслабиться и слушать музыку. А масштаб подождет следующего жилья. Как альтернатива: поставить большие трехполосные угловые рупорные АС (без разницы, прямоугольная или квадратная КдП) и утонуть в Музыке, заполнить все прилежащие комнаты качественным звуком, а т.ж. квартиры соседей. Блек или Драм-н- Бейс слушать аккуратно, предварительно вооружившись сейсмографом, шумомером и нашатырным спиртом Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 14 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2013 Кстати, 3.2 х 3.5 не такая уж квадратная. Потолок 2.4? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Фролов Опубликовано: 14 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2013 Потолок 2,65 . По аппаратуре у меня точно не микрохайэнд,да и счёт пластинкам пошёл на метры Андрей2,Вы предлагаете Клипхорны? Домашние точно взбунтуются. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 14 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2013 Производитель акустики Helium утверждает, что их акустика играет в любом помещении. В том числе и при установке в углы комнаты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor-Blues Опубликовано: 14 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2013 Утверждать можно что угодно, да и "играть" в углах будет любая акустика (если она исправна, конечно) - вопрос только в том КАК? Обычно такие утверждения делают производители рупорных АС. Но ведь рупор направленно излучает только ВЧ и СЧ, а басовые частоты, как известно - всенаправленные. Да и сами посудите какой величины должны быть полноценные рупорные АС. А раз НЧ таки излучаются "на общих основаниях", то и возбуждение комнатных резонансов в углах останется максимальным. Вопрос только в том, насколько "благополучны" соотношения линейных размеров комнаты... Эту тему, как-то освещал Андрей Смирнов. В общем, суть в том, что угловое размещение АС имеет свои "плюсы" и свои "минусы". В "плюсах": отсутствие граничных эффектов, эффекта "гребенчатой" фильтрации, максимальная бас-отдача, а в "минусах": максимальное возбуждение резонансных режимов и принципиальную невозможность сформировать реалистичную звуковую сцену... С рупорными системами не работал, но недавно имел дело с крупными лабиринтами, о которых говорили примерно то же самое - правильная инсталляция произвела на владельца и присутствовавших, мягко говоря, неизгладимые впечатление - до этого хозяин уже довольно долгое время ождал появления звука в результате методичного "прогрева". После расстановки АС и точки прослушивания "на глаз" оказалось, что "чудо уже свершилось" . А вообще, утверждения типа - "наша акустика играет в любом помещении", с моей точки зрения, здорово напоминает старый анекдот: в лесу стоит табличка с надписью "Кабан - твой друг!", на что один из охотников абсолютно справедливо сомневается: "а кабан об этом знает?" . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 14 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2013 Обычно такие утверждения делают производители рупорных АС Басовый угловой рупор работает в области НЧ и использует угловое расположение для улучшения качества звучания в области самых низких частот, сохраняя при этом компактные размеры. Как у больших студийных мониторов прямого излучения на НЧ при размещении в бесконечном экране. При неправильном размещении параметры звучания ухудшаются, как и у АС в оформлении ФИ, разработанных для установки в свободном поле, при размещении в углу, вблизи от стен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor-Blues Опубликовано: 15 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2013 То, что "Басовый угловой рупор работает в области НЧ и использует угловое расположение для улучшения качества звучания в области самых низких частот" - это понятно, но ответьте на главный вопрос - каким образом можно воспроизвести бас в углу комнаты, не возбудив при этом комнатные резонансы? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 15 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2013 То, что "Басовый угловой рупор работает в области НЧ и использует угловое расположение для улучшения качества звучания в области самых низких частот" - это понятно, но ответьте на главный вопрос - каким образом можно воспроизвести бас в углу комнаты, не возбудив при этом комнатные резонансы? Низкочастотные моды, насколько я понимаю, возбуждаются в любом случае, а переотражений между АС и близлежащими стенами как раз нету. НЧ-рупор стоит в углу, плотно прижатый к стенам, т.е. АС в её привычном понимании на самом деле нету. Стены с полом выполняют роль продолжения устья рупора в его самом последнем сегменте устья, отвечающем за отдачу в области самых низких частот. Предыдущие сегменты устья рупора находятся внутри самого рупорного кабинета. Очень интересный вариант применительно к условиям бытовых помещений. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor-Blues Опубликовано: 15 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2013 Мы говорим о разных вещах. Вы правы в том, что проявлений граничных эффектов (SBIR) при данном варианте размещения нет, поскольку АС расположены вплотную к стенам. Однако, в отличие от SBIR-эффекта, резонансные режимы ведут себя с точностью до "наоборот", то есть, чем ближе АС к отражающей поверхности, тем сильнее возбуждается резонанс. А если речь идёт о размещении НЧ излучателя непосредственно в углу комнаты, то ситуация усугубляется многократно, поскольку из угла возбуждаются моды во всех трёх плоскостях. Заметьте! Значения и интенсивность проявления этих резонансных частот, главным образом, определяются соотношением линейных размеров помещения и абсолютно не важно, что из себя будет представлять НЧ излучатель, главное, что бы в спектре воспроизводимого им звукового сигнала присутствовали эти самые резонансные частоты. И это только вопрос о НЧ, а ещё есть значения времени реверберации, "флаттер", ранние отражения - и это также никакого отношения к типу используемых АС практически не имеет, поскольку эти акустические дефекты являются "собственностью" самого помещения. Таким образом, с моей точки зрения, утверждение типа "в этой акустически подготовленной комнате при соответствующем размещении звучат практически любые АС" гораздо правдоподобнее того, что "наши АС звучат в любой комнате" . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 15 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2013 Мы говорим о разных вещах. Вы правы в том, что проявлений граничных эффектов (SBIR) при данном варианте размещения нет, поскольку АС расположены вплотную к стенам. Однако, в отличие от SBIR-эффекта, резонансные режимы ведут себя с точностью до "наоборот", то есть, чем ближе АС к отражающей поверхности, тем сильнее возбуждается резонанс. А если речь идёт о размещении НЧ излучателя непосредственно в углу комнаты, то ситуация усугубляется многократно, поскольку из угла возбуждаются моды во всех трёх плоскостях. Заметьте! Значения и интенсивность проявления этих резонансных частот, главным образом, определяются соотношением линейных размеров помещения и абсолютно не важно, что из себя будет представлять НЧ излучатель, главное, что бы в спектре воспроизводимого им звукового сигнала присутствовали эти самые резонансные частоты. И это только вопрос о НЧ, а ещё есть значения времени реверберации, "флаттер", ранние отражения - и это также никакого отношения к типу используемых АС практически не имеет, поскольку эти акустические дефекты являются "собственностью" самого помещения. Таким образом, с моей точки зрения, утверждение типа "в этой акустически подготовленной комнате при соответствующем размещении звучат практически любые АС" гораздо правдоподобнее того, что "наши АС звучат в любой комнате" . Не излучатель вблизи угла, а рупор внутри угла: стены помещения - это продолжение устья басового рупора. Более известная модель углового басового рупора - Клипшхорн. Кто-нибудь может назвать звучание басового звена Клипшхорна недостаточно качественным? Если комната не подгуживает, то звучание такого типа АС очень высокого качества. Акустические особенности помещения сохраняются с любым типом акустики, Физика - это точная наука, со всеми вытекающими последствиями для нас, конечных слушателей. С этим спорить трудно. Но рупор, даже в этой каше, выглядит и чувствует себя довольно неплохо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 15 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2013 Хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан. Планируется приобретение уже своего жилья и остро встал вопрос по КДП. Получается 2 варианта: 1)квадратная 3,2метра на 3,5 но только под музыку и пластинки и "делай что хочешь,хоть солому в углах стели." Стены кирпич,потолок жб,пол-доски на лагах,сверху ковролин. 2)прямоугольник 3,45 на 4,75 но там и выход на лоджию и физкультурная часть(батут,шведская стенка и тд.),то есть развернуться не дадут. Возможно ли в квадрате добиться приемлемого звучания? Акустика у меня особо не басовая,сейчас в съёмном жилье в КДП 2,45 на 4,7 стоит вообще компромисно(фото прикладываю),но в целом устраивает. Берите обе и объединяйте)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
guginot Опубликовано: 17 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2013 У меня в почти кубе 4.2 х 4.2 х 3.35 заиграло лучше чем в прямоугольнике 4.5 х 3.3 х 2.5 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Фролов Опубликовано: 18 февраля 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 У меня в почти кубе 4.2 х 4.2 х 3.35 заиграло лучше чем в прямоугольнике 4.5 х 3.3 х 2.5 Потолки у Вас не слабые! Весной планируется переезд,отпишусь,что получится. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor-Blues Опубликовано: 18 февраля 2013 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2013 Не излучатель вблизи угла, а рупор внутри угла: стены помещения - это продолжение устья басового рупора. Более известная модель углового басового рупора - Клипшхорн. Кто-нибудь может назвать звучание басового звена Клипшхорна недостаточно качественным? Если комната не подгуживает, то звучание такого типа АС очень высокого качества. Акустические особенности помещения сохраняются с любым типом акустики, Физика - это точная наука, со всеми вытекающими последствиями для нас, конечных слушателей. С этим спорить трудно. Но рупор, даже в этой каше, выглядит и чувствует себя довольно неплохо. Андрей, я говорю не о качестве баса, воспроизводимого угловым рупором, а о возбуждении комнатных мод при угловом размещении АС. Ключевая фраза Вашего поста - "Если комната не подгуживает..." . Кстати я об этом написал в одном из первых своих постов в данной "ветке", там же - о принципиальной невозможности формирования объёмной звуковой сцены . С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.