Наши статьи

[borisp]

Главное не забывайте одну старую поговорку, поспешишь людей насмешишь Очень дельный совет. Прям и не знаю , как я вам благодарен !!!

Вы вероятно имеете в виду штукатурку, так как шпаклевать гипсокартон все равно придется Никаких преимуществ по электрике оно практически не дает, там не так уж много штроб требуется на стене, да и штукатурка гораздо надежнее и практичнее гипскоратона. Вы не забывайте что гипсокартон это гипс и тоненькая бумажка сверху.

[kaa1968]

про гипсокартон на собственном опыте я бы сказал иначе - везде где можно избежать применения гкл лучше его не применять ....

 

1 пустоты и гулкость помещений

2 съедание объемов  как ни крути но относ от стен сантиметров 5 не меньше

3 хорошая штукатурка все одно ровнее гкл и наоборот  - идеально по технологии уложенный гкл с армированием , шпатлевкой и финишным слоем  который не даст трещин по швам - будет таким же ровным как штукатурка но дороже

 

 

 

 

[Скрипач]

Нет преимуществ у гипсокартона перед штукатуркой. Качественных. Просто это быстрее, чище и не так трудоёмко. А решать заказчику. Огорчает другое. Некоторые строители, в угоду заработку, всеми силами упорно грузят людей в пользу ГКЛ. Всё будет БИСТРО - основной аргумент.

[Скрипач]

Та же ситуация и в плиточных работах. Есть же любители класть на слой. Так вот некоторые из них упорно убеждают людей что так дескать лучше и опять же БИСТРО. А плиточники-недоучки, предварительно выравнивающие плоскостя перед укладкой, только раскручивают их на доп. работы, а значит - на лишние траты и время. В этом и есть мастерство - класть на слой, ведь на гребёнку и дурак налепит. О качественном аспекте - ни слова, о разводе людей на клей - то-же...

[kaa1968]

Та же ситуация и в плиточных работах. Есть же любители класть на слой. Так вот некоторые из них упорно убеждают людей что так дескать лучше и опять же БИСТРО. А плиточники-недоучки, предварительно выравнивающие плоскостя перед укладкой, только раскручивают их на доп. работы, а значит - на лишние траты и время. В этом и есть мастерство - класть на слой, ведь на гребёнку и дурак налепит. О качественном аспекте - ни слова, о разводе людей на клей - то-же...

 

ох как я с тобой согласен ... как я ругался когда меня ( как я вначале подумал )  стали разводить на веранде  ... залили бетон - бетонконтакт - штукатурка - бетонконтакт -после плиточный клей и плитка .... а нафига ее и штукатурить бетон то почти ровный ( думал я и ругался) - но результат превзошел все ожидания - с бригадиром практически сдружились теперь есле что зову их - небыстро недешево но ОООчень качественно а в результате и душа радуется да и  на круг все почти то на то и выходит если посчитать поточнее да не тешить себя якобы экономией... эта плитка на веранде да на морозе лежит уже 5 год как влитая а в ванной на слой положили - бухтит .... вот хожу и никак не решусь на замену уж больно грязно но пожалуй еще год два и придется начинать ....

 

[Скрипач]

Да, хорошая работа стоит недёшево, так как требует и сил и времени. Многие это не понимают или не хотят понимать, а часто просто ищут дурачков. Качественно и дёшево. Сказочники. Я вот работал по умеренным ценам (для нашего региона)только пустое всё это. Дошло до того что и эти цены многим не по карману стали. Посему пришлось податься в организацию, о чём не жалею. Есть конечно и адекватные люди, знающие цену труду людскому, но их не так много как хотелось бы...Отсюда все беды. Уходят люди в другие сферы. Причём именно специалисты. А на их место приходят кто угодно только не...кушать ведь всем хочется. А бывает и ещё хуже. Бывает и заказчик хороший и деньги платит, причём не малые, а результат плачевный. Потому что есть персонажи, которым, как к ним не относись, всё равно всё по...й. Равнодушное такое отношение, побыстрей бы урвать и свалить, ещё и косячат не по детски. Человек должен быть не только специалистом, но и человеком, человеком у которого есть совесть. Мало таких...Зато много Афонь. Таковы реалии. Российская действительность...

[borisp]

Да, хорошая работа стоит недёшево, так как требует и сил и времени. Многие это не понимают или не хотят понимать, а часто просто ищут дурачков. Качественно и дёшево. Сказочники. Я вот работал по умеренным ценам (для нашего региона)только пустое всё это. Дошло до того что и эти цены многим не по карману стали. Посему пришлось податься в организацию, о чём не жалею. Есть конечно и адекватные люди, знающие цену труду людскому, но их не так много как хотелось бы...Отсюда все беды. Уходят люди в другие сферы. Причём именно специалисты. А на их место приходят кто угодно только не...кушать ведь всем хочется. А бывает и ещё хуже. Бывает и заказчик хороший и деньги платит, причём не малые, а результат плачевный. Потому что есть персонажи, которым, как к ним не относись, всё равно всё по...й. Равнодушное такое отношение, побыстрей бы урвать и свалить, ещё и косячат не по детски. Человек должен быть не только специалистом, но и человеком, человеком у которого есть совесть. Мало таких...Зато много Афонь. Таковы реалии. Российская действительность...

Плачевный вывод ! !

[Скрипач]

Плачевный вывод ! !

 

Это моё субъективное мнение. Всё это имеет место быть. Но есть и положительные моменты: в строительстве, да и в жизни. Главное, чтобы они не обходили нас стороной!

 

[scottish_]

Сеткой армируется штукатурка. Плитка кладётся на ровную оштукатуренную плоскость.

Скрипач, подскажите, пожалуйста, а сетка обязательна при штукатурке бетонных стен под обои? Или больше под плитку? Спасибо!

[Скрипач]

Скрипач, подскажите, пожалуйста, а сетка обязательна при штукатурке бетонных стен под обои? Или больше под плитку? Спасибо!

 

Под плитку обязательна. Всё же нагрузка на стены немалая. Под обои по желанию. С ней по любому надёжнее, но от появления ржавчины гарантии нет. Поэтому при внутренних работах сетку не применяю. Делаю следующее: если штукатурка гипсовая, стены, если необходимо зачищаю от остатков старых материалов и пыли. Затем обрабатываю грунтовкой глубокого проникновения, после высыхания штукатурю. В большинстве случаев этого достаточно. Можно после высыхания грунтовки обработать стену бетонконтактом - будет ещё надёжнее. Обычно так делаю когда штукатурю потолки. Очень важно чтобы бетон был чист, без пыли! Если штукатурка цементнопесчаная, то также - грунтовка или грунтовка бетонконтакт. После их высыхания наношу слой плиточного клея и зубчатым шпателем разравниваю клей как при укладке плитки. На следующий день штукатурю. Бороздчатая поверхность обеспечивает хороший контакт со штукатуркой. Технологии не сложные, но достаточно надёжные.

 

[вова]

Гипсовыми смесями нельзя штукатурить в два слоя, только через грунтовку и то не желательно.

Перед бетоноконтактом не нужно грунтовать.

Под гипсовые штукатурки армирующая сетка не нужна. Редкие исключения, большой слой на потолке.

[Скрипач]

Гипсовыми смесями нельзя штукатурить в два слоя, только через грунтовку и то не желательно.

Перед бетоноконтактом не нужно грунтовать.

Под гипсовые штукатурки армирующая сетка не нужна. Редкие исключения, большой слой на потолке.

 

Вова, как так нельзя, а если слоя. Была у меня такая квартирка, солдаты дом строили - до 6см стены завалены. Главное, чтобы штукатур специалист был. Я когда гипсовую вторым слоем наношу, на первый слой наношу шпателем тонкий слой смеси, разравниваю, для сцепки и накидываю далее. И всё надёжно, пока нареканий не было. А насчёт грунтовать не грунтовать перед бетонконтактом: хуже не будет, зато сон некоторых заказчиков будет спокойнее. Опять же у каждого мастера свои приёмы. Главное,чтобы результат был.

 

[вова]

Не, нельзя. После высыхания(схватывания) второй слой уже держится на первом очень плохо, можете сами проверить ради интереса. А 6 см гипсовой смесью легко накидывается за два прохода, то есть накидываете примерно половину слоя по всей площади проёма между штробами и следом докидываете до конца. То есть даёте первому слою немного подсесть и штукатурите. Сами понимаете для чего это делать.

 

С бетоноконтактом такая ситуация, что на грунтованную поверхность он даёт плёнку, это не есть хорошо. На не грунтованную он практически полностью всасывается и остаются только приклеенные абразивные песчинки.

Но это мои наблюдения.

[вова]

А в целом мне нравится ваш подход к работе, особенно по укладке плитки. 

Но вот по остальным работам есть сильные недочёты. Уж извините, это не упрёк, а лишь желание поделится опытом.

 

[Скрипач]

Не, нельзя. После высыхания(схватывания) второй слой уже держится на первом очень плохо, можете сами проверить ради интереса. А 6 см гипсовой смесью легко накидывается за два прохода, то есть накидываете примерно половину слоя по всей площади проёма между штробами и следом докидываете до конца. То есть даёте первому слою немного подсесть и штукатурите. Сами понимаете для чего это делать.

 

С бетоноконтактом такая ситуация, что на грунтованную поверхность он даёт плёнку, это не есть хорошо. На не грунтованную он практически полностью всасывается и остаются только приклеенные абразивные песчинки.

Но это мои наблюдения.

 

Это всё незначительные тонкости, как-то негативно повлиять на результат они не должны.  По крайней мере в моей практике пока осечек не было, особенно если учесть что 8 лет занимался исключительно штукатуркой. Тяжкий труд надо сказать

 

[Скрипач]

А в целом мне нравится ваш подход к работе, особенно по укладке плитки. 

Но вот по остальным работам есть сильные недочёты. Уж извините, это не упрёк, а лишь желание поделится опытом.

 

Так я кроме плитки и штукатурки больше по серьёзному ни чем и не занимаюсь. Кстати плиточник я весьма средний, а вот штукатур хороший, со слов многих людей. В плане качества. Колличественные показатели скромные. В среднем 200 квадратов в месяц на цементнопесчаной. Правда один, без подсобника. В плитке есть один минус- зависимость от качества самого материала. Со штукатуркой проще - что захотел, то и слепил. Маяки делаю натерные.

 

[borisp]

Вова, как так нельзя, а если слоя. Была у меня такая квартирка, солдаты дом строили - до 6см стены завалены. Главное, чтобы штукатур специалист был. Я когда гипсовую вторым слоем наношу, на первый слой наношу шпателем тонкий слой смеси, разравниваю, для сцепки и накидываю далее. И всё надёжно, пока нареканий не было. А насчёт грунтовать не грунтовать перед бетонконтактом: хуже не будет, зато сон некоторых заказчиков будет спокойнее. Опять же у каждого мастера свои приёмы. Главное,чтобы результат был.

Вот сколько спецов столько и технологий , так получается ? Неужели не существует , технологически грамотного регламента штукатурных и шпаклевочных работ. Даже по материалам и то все так запутали . Каму гипс , Каму смесь , то через сетку , то ржавчина появится, то вторым слоем гипс, то гипсом нельзя . Все что я лично понял , так все зависит от чудо мастера . Хороший мастер , доверься ему и все хорошо будет . Вот так , мы и живем . Вроде простой вопрос: технологически правильный регламент штукатурных и шпаклевочных работ в квартире новостройке. С рекомендациями по материалам ( поверенными и надежными ) ДА уж!!

[вова]

Вот сколько спецов столько и технологий , так получается ? Неужели не существует , технологически грамотного регламента штукатурных и шпаклевочных работ. Даже по материалам и то все так запутали . Каму гипс , Каму смесь , то через сетку , то ржавчина появится, то вторым слоем гипс, то гипсом нельзя . Все что я лично понял , так все зависит от чудо мастера . Хороший мастер , доверься ему и все хорошо будет . Вот так , мы и живем . Вроде простой вопрос: технологически правильный регламент штукатурных и шпаклевочных работ в квартире новостройке. С рекомендациями по материалам ( поверенными и надежными ) ДА уж!!

Я вам всё расписал, но видимо не читаете. И смеси вам написал и всё. В чём проблема то?

А чудо мастеров нет, все мы люди.

[borisp]

Я вам всё расписал, но видимо не читаете. И смеси вам написал и всё. В чём проблема то?

А чудо мастеров нет, все мы люди.

Так в том то и дело Вы одно говорите, скрипач другое . Причём абсолютна противоположное!! С материалами такая же петрушка !! Ну а с очередностью так вообще , главный аргумент , Каму как нравится , кто как привык. И каждый в конце добавляет , главное чтоб хороший специалист был, от его умения все зависит. Это формула мне и так давно знакома была .

[Azbest]

После высыхания(схватывания) второй слой уже держится на первом очень плохо, можете сами проверить ради интереса.

После высыхания уже надо бетонконтактом сверху грунтовать, иначе может забухтеть, обычная грунтовка не спасает и насечки делать.

[вова]

Ну уж извините, по другому ни как. Про материалы тут даже обсуждать не буду, так как я вам написал хорошую гипсовую штукатурку и не только.

На конкретные вопросы отвечу, а чтоб перечислить весь процесс ремонта с нуля, как бы сложновато, особенно не видя обьекта и не зная задачи.

Про очерёдность я вам тоже написал, а по десять раз доказывать и оспаривать не буду.

 

[borisp]

Ну уж извините, по другому ни как. Про материалы тут даже обсуждать не буду, так как я вам написал хорошую гипсовую штукатурку и не только.

На конкретные вопросы отвечу, а чтоб перечислить весь процент ремонта с нуля, как бы сложновато, особенно не видя обьекта и не зная задачи.

Про очерёдность я вам тоже написал, а по десять раз доказывать и оспаривать не буду.

Спасиба!! Удачи !!

[вова]

Спасиба!! Удачи !!

Жаль, что вы внимательно не читаете   Поосторожнее с советами

[borisp]

Жаль, что вы внимательно не читаете Поосторожнее с советами

В каком месте вы увидели от меня совет? Я сам просил совета . Ну а если быть точнее , я обратился лично к Скрипачу . Вы же выразили желания подсказать . Я ответил вам спасибо . В чем мне внимательней быть ?

[вова]

Борис, что за тон?

Вы меня не правильно поняли, так как я немного не верно выразился по поводу советов. Имелось ввиду наоборот, чтоб вы с осторожностью воспринимали многие советы, которые вам написали.

А влез я лишь потому, что многие советы были в корне не верны. Но раз вам мои советы не интересны, более вмешиваться не буду.