DSD, DSDIFF,DSF, DST, DoP: форматы, способы воспроизведения, контент - Страница 18 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

DSD, DSDIFF,DSF, DST, DoP: форматы, способы воспроизведения, контент


Рекомендованные сообщения

1 minute ago, Andrey Molochnik said:

даже системы уровня MSB Select2 вполне "пропускают" данный контент , позволяя зафиксировать различия между простым конвертером XLD и  SARACON :)

А фокусрайт позволяет? Или так, для мебели? :)

Даниэль, конечно, одарённый инженер, но не без странностей.

А ухудшение и есть ухудшение, если можно его избежать, то зачем издеваться над музыкой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 944
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

10 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Не знал что Даниель стал в ваших глазах китайцем))).... как быстро меняется Европа ). 

В Weiss Engineering случились финансовые затруднения, пришлось поделиться именем с китайцами. Да, Европа меняется быстро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Что вы пытаетесь сказать оппонируя слову "переиздавались" ...???

Я не оппонирую определению "переиздавались". Я имел ввиду, что при оцифровке мастер-ленты в DSD не было промежуточного потока в PCM.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Alexander M сказал:

В Weiss Engineering случились финансовые затруднения, пришлось поделиться именем с китайцами. Да, Европа меняется быстро.

...и , что вы этим хотите сказать ))) . Что программа , созданная Даниелем более шести лет назад ( до затруднений) вдруг стала ущербной с появлением азиатских денег ?!?)))) . Да уж ... что ж не скажешь , дабы себя возвысить ). 

Открою вам тайну и CH с 2019 тоже под азиатами , и Volvo давно как , но однако машины по китайски ездить от этого увы не стали). Всё те же Вольво с нордическим характером. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Alexander M сказал:

Я не оппонирую определению "переиздавались". Я имел ввиду, что при оцифровке мастер-ленты в DSD не было промежуточного потока в PCM.

... так же возражу , не все АЦП одинаково полезны , равно как и не всё с мастер лент издавали . А как мы знаем , то "мастерить" увы можно только в РСМ . 

Вот небольшой ресурс с контентом ... https://www.hifistatement.net/download

Там можно скачать и ознакомится с отличиями одного и того же трека (-ов) "пересчитанного" в разные форматы . Различия вполне слышны . И да , возможностей того же Saracon для 99% слушателей более чем за глаза , что бы понять различия , а для кого то и преимущества DSD 128+ над всем остальным . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...и , что вы этим хотите сказать ))) . Что программа , созданная Даниелем более шести лет назад ( до затруднений) вдруг стала ущербной с появлением азиатских денег ?!?)))) . Да уж ... что ж не скажешь , дабы себя возвысить ). 

Открою вам тайну и CH с 2019 тоже под азиатами , и Volvo давно как , но однако машины по китайски ездить от этого увы не стали). 

Daniel Weiss не писал Saracon, это ПО написали китайские программисты и именно поэтому вся информация о нем находится на сайте WEISS ASIA, а не на швейцарском Weiss Engineering. Если почитать раздел THE TEAM AT WEISS ENGINEERING на швейцарском сайте, можно увидеть, что в штате нет ни одного программиста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Циник сказал:

А фокусрайт позволяет? Или так, для мебели? :)

...для измерений , это же очевидно) . 

 

20 минут назад, Циник сказал:

А ухудшение и есть ухудшение, если можно его избежать, то зачем издеваться над музыкой?

избежать ...это простите как , если вы не работник индустрии звукозаписи , а простой смертный , рядовой пользователь ... и вам не доступны архивы с дорогим студийным оборудованием ?) 

Так почему издеваться то )... я же выше приводил ответ начинающему свой путь коллеге ... есть целые фирмы со своей философией , которые выпускают неплохие , а порой очень даже годные девайсы , заточенные именно под "особое" приготовление того же DSD контента .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Циник сказал:

Любая конвертация ухудшает звук.

Это как чайный пакетик второй раз заварить.

Но есть одно исключение - конвертация из DXD в DSD. В этом случае некоторая потеря в качестве с лихвой компенсируется исключением модуля дельта-сигма модуляции при прохождении сигнала в ЦАП, в режиме Native DSD, разумеется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, Andrey Molochnik said:

избежать ...это простите как

Не конвертировать. Использовать в том виде, в котором попало к вам.

1 minute ago, Alexander M said:

Но есть одно исключение - конвертация из DXD в DSD

Нет такого исключения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Alexander M сказал:

Daniel Weiss не писал Saracon, это ПО написали китайские программисты и именно поэтому вся информация о нем находится на сайте WEISS ASIA, а не на швейцарском Weiss Engineering. Если почитать раздел THE TEAM AT WEISS ENGINEERING на швейцарском сайте, можно увидеть, что в штате нет ни одного программиста.

..прошу прощения , какое это имеет отношение к качеству собственно готового продукта ?) 

Или по вашей логике Айфоны - это тоже своего рода мувитон ))). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Циник сказал:

Не конвертировать. Использовать в том виде, в котором попало к вам.

 

...ну а до меня это же как то всё "лепилось" , и далеко не обязательно с мастер лент). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Andrey Molochnik said:

мувитон

Мувитон это звуковая дорожка к фильму? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, Andrey Molochnik said:

...ну а до меня это же как то всё "лепилось" , и далеко не обязательно с мастер лент). 

Это уже не зона вашей ответственности, так сказать. Но если есть возможность выбрать ближайшее к мастеру поколение фонограммы, то тоже хорошо. Бывает, что можно отследить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги , я целиком и полностью за чистокровное происхождение DSD контента в "студии" на выездной сессии , с применением лучшего оборудования , например скандинавского  DAD . Но как вы сами заметили , такого материала "прямого отжима" единицы + направления и жанры на ценителя , если не сказать на любителя. Так давайте не будем ловить блох и показывать свою значимость там , где этого вовсе не требуется. 

Ещё раз ... не хватает того что издавалось, издается на SACD , нет возможности \ доступа к физическим носителям , скачиванию , особым транспортам умеющим выводить DSD поток на прямую во внешнюю среду ... для 99 % пользователей есть готовые девайсы в виде ЦАП умеющих готовить DSD поток из РСМ , есть те же плееры ( Roon как вариант для пересчёта РСМ в DSD ) , отдельные софтины для конвертации оффлайн ... всего этого многообразия  для рядового слушателя более чем достаточно при нехватке нативного контента в DSD без существенного западения качества.     

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так а зачем делать дсд, когда можно с полным качеством воспроизвести икм? К чему лишняя операция, мягко говоря, не добавляющая качества в любом случае?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Циник сказал:

Так а зачем делать дсд, когда можно с полным качеством воспроизвести икм? К чему лишняя операция, мягко говоря, не добавляющая качества в любом случае?

тут позвольте не согласится ). 

Прямая зависимость от вида \качества устройства у конечного потребителя , в данном случае ЦАП  и того как он умеет "готовить" тот или иной формат . 

Ну вот к примеру Chord DAVE и его архитектура кричит о том что ..."чувак , я заточен под DSD ! Нафиг мне твой РСМ не упёрся " . А у человека есть уже этот ЦАП , он поклонник этого бренда ... ему теперь довольствоваться контентом в формате №2 , а он же хочет слушать лучшее , ему подавай №1 ...и как быть тогда ?!? Ещё могу привести пару примеров из практики , где один и тот же ЦАП по разному готовит эти форматы. А есть случаи когда и вовсе один умеет только DSD кушать , а другой только РСМ ... а контента на обои и не хватает , что тогда ?) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну если у вас цап воспроизводит икм хуже дсд, то, как я уже говорил, это проблемы с системой. Выбирайте компоненты, умеющие работать с материалом. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Циник сказал:

Ну если у вас цап воспроизводит икм хуже дсд, то, как я уже говорил, это проблемы с системой. Выбирайте компоненты, умеющие работать с материалом. :)

У меня лично всё отлично ... есть и универсальные "солдаты" и те ,что умеют готовить по отдельности . Под них есть и схожий по репертуару контент . 

Но вы продолжаете делать вид что не слышите моих аргументов . Видимо потому что "ваш путь" не совсем бьётся с многообразием и вариативностью выбора .  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.03.2021 в 08:46, Циник сказал:

АЦП для записи DSD512 не существует. Все выпускаемое в этом формате на сегодня — апсемпл. 

Вы думаете, что современные альбомы пишутся в аналоге а потом оцифровываются? Альбом мастерится вот в такой DAW

https://www.merging.com/products/pyramix

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Циник сказал:

Или появится много новых вопросов. Но тут уже в зависимости от разрешения вашей системы.

  

Бюджетно можно собрать аналоговую систему. Винил/лента... Хорошая цифра будет заметно дороже. Но и результат может быть значительно значительнее. :)

Ой нет. С аналога я соскочил когда то, и желания возвращаться к этому прошлому веку никакого нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Изучаю вопрос. Ппц. Дошел до теоремы Котельникова. И частоты Найквиста. Еще дошел до шумов - квантования, округления, шума дрожания апертуры, шума нелинейных искажений, аналогового шума. И всё это на студиях при сэмплировании суммируется, а еще ошибки округления при добавлени эффектов...да какой то  кошмаааар....а что извините вообще мы слушаем тогда в конечной записи сведенной на студии со всеми этими шумами и ошибками???  :wacko:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня теперь есть промежуточный вывод.

Вывод 1:

-Чем высококачественнее аппаратура воспроизведения, тем больше слышно на ней всех этих шумов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Циник сказал:

Так а зачем делать дсд, когда можно с полным качеством воспроизвести икм? К чему лишняя операция, мягко говоря, не добавляющая качества в любом случае?

"икм" без ипм (импульсно плотностной) или дс (дельта-сигма оно же сигма-дельта) невозможен, как бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Соответственно из вывода 1, напрашивается вывод 2.

Вывод 2:

Музыкальностью аппаратуры, можно назвать ее способность скрывать все эти шумы! (Так как точная-высококачественная аппаратура вытащит их-шумы все наружу и покажет все недостатки записи)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Жертва MQA сказал:

Соответственно из вывода 1, напрашивается вывод 2.

Вывод 2:

Музыкальностью аппаратуры, можно назвать ее способность скрывать все эти шумы! (Так как точная-высококачественная аппаратура вытащит их-шумы все наружу и покажет все недостатки записи)

... ну как бы от части так ) 

Но есть скажем и точная и высококачественная , в которой инженеры научились (каждый по своему) скрывать\бороться с этими шумами и артефактами. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...