Jump to content

Кабели влияют на звучание?  

691 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Так почему бы компоненты не купить "на вырост", а не кабель?

 

В основном топовый кабель (за исколючением АК м/б) дешевле топового уся/ситочника/цапа, по-этому его легче/быстрее купить с тем прицелом, чтобы уже не менять в ближайшее время. К тому же - вторичка рулит, а на ней без гарантии кабельные дела безопаснее покупать.

Я тоже кабельную тему закрыл на оч долгое время, в то время, как остальные девайсы менять и менять. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 11.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я, кстати, тоже хотел сказать, что в этой ветке регулярно появляются такие товарищи, даже некоторых "прошлых" по именам запомнил. И ещё одно наблюдение, что у них у всех (у всех что  помню) был в каче

По-этому, я и написал, что он из этого правила исключение, прочитайте внимательно.   Так уж получилось, что Andy925, лично мне адресовал сообщение, которое я прочитал на телефоне, но сев за компьюте

Posted Images

на мой взгляд, заранее покупать "на вырост" что кабель, что компонент, - одинаково глупо (без обид). поскольку хороший звук будет у подобранных на слух друг к другу компонента с кабелем, а не у абстрактно "более высококлассных", но не согласованных.

 

В глубинке,зачастую подобрать что-либо на слух невыполнимая задача. А почти вся Россия - глубинка. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

В основном топовый кабель (за исколючением АК м/б) дешевле топового уся/ситочника/цапа, по-этому его легче/быстрее купить с тем прицелом, чтобы уже не менять в ближайшее время. К тому же - вторичка рулит, а на ней без гарантии кабельные дела безопаснее покупать.

Я тоже кабельную тему закрыл на оч долгое время, в то время, как остальные девайсы менять и менять. 

 

То есть я правильно понимаю, что Ваша система, в которой "топовый кабель", не звучит так как хочется Вам (ибо "девайсы менять и менять"). 

 

Но тогда прошу прощения, откуда Вы знаете, что Ваш топовый кабель -то что действительно нужно, если пока все как надо не звучит? Может -выскажу кощунственную мысль-это кабель и не звучит, и его а не компоненты надо "менять и менять"?  

Link to post
Share on other sites

В глубинке,зачастую подобрать что-либо на слух невыполнимая задача. А почти вся Россия - глубинка. 

Точно, а сколько мы теряем времени и сил, я всё что остаётся после замены или продаю за 30%, от того, за что брал или дарю просто знакомым местным меломанам.

Link to post
Share on other sites

Я тоже кабельную тему закрыл на оч долгое время, в то время, как остальные девайсы менять и менять. 

 

Поверьте при смене компонента - у вас ваши топовые "вылетят" на раз два.  Стелс к Пассу хорошо, но например к Праймеру - нет..

 

Если будете придерживаться при апргрейде  той же идиологии в звучании аппаратов  что есть сейчас - то да, кабели останутся))

Link to post
Share on other sites

Верно кабель гораздо проще купить и достойный из достойнейших), а вот компанией ты системы подешевле урвать куда сложнее, не говоря уже о том что бы перед покупкой послушать/подобрать, вот присматриваюсь к ЦАП Dcs или Msb,где бы взять на прослушку)))

Тут еще важный момент что хороший не дешевый кабель проще продать, я вот не спеша законектил все компаненты в системе чисто Валхаллой, не хочу сказать что это идеал, совсем нет, но сменить его в последствии на кабеля того же Валеры, будет проще :)

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

То есть я правильно понимаю, что Ваша система, в которой "топовый кабель", не звучит так как хочется Вам (ибо "девайсы менять и менять"). 

 

Но тогда прошу прощения, откуда Вы знаете, что Ваш топовый кабель -то что действительно нужно, если пока все как надо не звучит? Может -выскажу кощунственную мысль-это кабель и не звучит, и его а не компоненты надо "менять и менять"?  

 

Я исхожу из той доктрины, что, чем выше по классу кабель, тем проще с ним ужиться/он всеяднее. У него свой голос, к которому можно привыкнуть со временем. У посредственных кабелей голоса либо вообще нет, либо слишком специфичен. Но это моя тз. 

Менять и менять - имею ввиду тот факт, что если кабели достаточно высокого класса, то почти всем остальным есть еще сильно много куда расти, м/б кроме АС.

Ну еще - тогда до высоких кабелей вообще может дело не дойти, т.к. при любой смене компонента (ну появилась возможность апгрейда), по такой теории, есть риск, что с кабелем будут траблы, и след новые нехилые затраты.

Link to post
Share on other sites

Поверьте при смене компонента - у вас ваши топовые "вылетят" на раз два.  Стелс к Пассу хорошо, но например к Праймеру - нет..

 

Если будете придерживаться при апргрейде  той же идиологии в звучании аппаратов  что есть сейчас - то да, кабели останутся))

 

Это может быть. При апгрейде идеологию менять не буду.

Link to post
Share on other sites

Игвин, спасибо, понял вас!

 

____________

 

 

Кстати говоря, раз уж ветка про кабели в целом, то хотел бы задать форумчанам вопрос который меня волнует. В одной из соседних веток указали, что вполне возможной (не выходящей за рамки здравого смысла) является ситуация, когда кабель дороже самих  компонент, которые он призван соединять. А знает ли кто либо пример реальной системы, в которой сетевой шнур стоит дороже компонента, к которому он присоединен? Правда интересно, есть ли такие.

 

Сетевой шнур может влиять на звучание, однако чтобы он определял его - это вряд ли.

Поэтому такая комбинация - нежизнеспособный мезальянс, имхо.

 

Link to post
Share on other sites

То есть реально дает прирост качества выше, чем если бы деньги были вложены в новый цап?

 

Правильно сформулированный вопрос.

Ответ на него "Ну почти.... был дорогой кабель, подсоединил и подсел.... Теперь без него ломка." - можно перевести как "Не знаю". :)

 

Link to post
Share on other sites

Да, есть.

У меня сетевой шнур дороже ЦАПа.

Не потому, что ЦАП дешевый - сетевик просто дорогой.

Олег , что за ЦАП если сетевой ояда для него дорогой :) ?!?

Link to post
Share on other sites

То есть я правильно понимаю, что Ваша система, в которой "топовый кабель", не звучит так как хочется Вам (ибо "девайсы менять и менять").

Но тогда прошу прощения, откуда Вы знаете, что Ваш топовый кабель -то что действительно нужно, если пока все как надо не звучит? Может -выскажу кощунственную мысль-это кабель и не звучит, и его а не компоненты надо "менять и менять"?

Вы такими вопросами загнали человека в тупик :) , разве есть на них ответ?
Link to post
Share on other sites

Вы такими вопросами загнали человека в тупик :) , разве есть на них ответ?

 

Да БОГ с Вами, какой тупик? Человек сначала сделал за меня ошибочный вывод, что не звучит, ибо...., а потом на основании этого построил вопрос/предположение.

Дело в том, что моя система/музыка - это мое большое хобби, и по мере поступления денег я произвожу апгреэд. По плану и не первый год, и впереди тупиков не вижу. Имеющиеся компоненты очень достойные, но уже сильно в возрасте, они еще поживут у меня, т.к. по плану у меня апгрэйд  в виде серьезного ЦАПа (ну и кабели к нему, кстати, имеется запасец в виде сетевого Silent Wire AC 50). Ну а дальше все может быть, зависеть от денег будет.

Тупик, ))))))))))))))))) Мдя

Link to post
Share on other sites

Вы такими вопросами загнали человека в тупик :) , разве есть на них ответ?

 

Но мне действительно интересно. Люди же покупают сетевые кабеля в цену компонент, значит должен быть ответ! Не то чтобы я "троллю" или еще что, но мне действительно хочется понять.

 

Именно силовой кабель я привел для чистоты эксперимента, ведь он по сути является частью девайса. Пусть кабель у нас супер мега гига, но если он стоит как весь усилитель, то "мега чистое" питание за ним идет в трансформатор совершенно копеечной стоимостью по сравнению с нашим кабелем ценой в компонент! Который намотан совершенным г-ном по сравнению с нашим супершнуром питания. Далее это питание идет...ну вы поняли. 

 

Просто последнее время стал замечать какую то гипертрофированный кабельный фетиш, которого кажется не было, когда я начал интересоваться хай-фай в начале 2000-х, т.е. лет 15 назад. Уже любая ветка "как мне исправить звучание системы?" сводится на 3-4 посте к обсуждению кабелей. Нет, кабели конечно хорошая и важная штука, но где то должен быть предел диктуемый здравым смыслом... не может быть яйцо (кабель) быть важнее курицы (компонент)... Причем исключительно редко можно увидеть золотую середину -либо человек бегает с законом ома, доказывая что все, включая усилители звучит одинаково, либо прогревает кабель 300-1000 часов и покупает сетевой шнур который стоит больше компонент служить частью которых он должен.

 

Также непонятно, почему как тут говорят  кабель гораздо проще купить и достойный из достойнейших и  чем выше по классу кабель, тем проще с ним ужиться/он всеяднее. У него свой голос. Чем кабель в этом плане отличается от компонентов - того же DACа или преда? У них нет "своих голосов"?

Link to post
Share on other sites

Есть компоненты (а я встречал) которые без кабеля в стоимость девайса - просто не играли.

 

Можно купить - более дорогой девайс, но с кабелем нонейм, либо довести до ума существующее положение дел и включить приличный кабель - каждый решает сам. 

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Есть компоненты (а я встречал) которые без кабеля в стоимость девайса - просто не играли.

 

Можно купить - более дорогой девайс, но с кабелем нонейм, либо довести до ума существующее положение дел и включить приличный кабель - каждый решает сам. 

 

А можно подобрать компонент той же ценовой категории, которые бы играли без кабеля в стоимость девайса? Это не выход?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Но мне действительно интересно. Люди же покупают сетевые кабеля в цену компонент, значит должен быть ответ! Не то чтобы я "троллю" или еще что, но мне действительно хочется понять.

 

Именно силовой кабель я привел для чистоты эксперимента, ведь он по сути является частью девайса. Пусть кабель у нас супер мега гига, но если он стоит как весь усилитель, то "мега чистое" питание за ним идет в трансформатор совершенно копеечной стоимостью по сравнению с нашим кабелем ценой в компонент! Который намотан совершенным г-ном по сравнению с нашим супершнуром питания. Далее это питание идет...ну вы поняли. 

 

Просто последнее время стал замечать какую то гипертрофированный кабельный фетиш, которого кажется не было, когда я начал интересоваться хай-фай в начале 2000-х, т.е. лет 15 назад. Уже любая ветка "как мне исправить звучание системы?" сводится на 3-4 посте к обсуждению кабелей. Нет, кабели конечно хорошая и важная штука, но где то должен быть предел диктуемый здравым смыслом... не может быть яйцо (кабель) быть важнее курицы (компонент)... Причем исключительно редко можно увидеть золотую середину -либо человек бегает с законом ома, доказывая что все, включая усилители звучит одинаково, либо прогревает кабель 300-1000 часов и покупает сетевой шнур который стоит больше компонент служить частью которых он должен.

 

Также непонятно, почему как тут говорят  кабель гораздо проще купить и достойный из достойнейших и  чем выше по классу кабель, тем проще с ним ужиться/он всеяднее. У него свой голос. Чем кабель в этом плане отличается от компонентов - того же DACа или преда? У них нет "своих голосов"?

 

Здесь много чего намешано, и закон Ома, и психо/эмоциональные дела, и финансы, и география. Каждый сам выбирает стратегию и тактику. Мне, например, гораздо проще взять хоть весь кабельный сэт, и полететь в МСК выбирать УМ, пред и т.д., нежели наоборот. Согласитесь.

Еще раз повторю, по-мом, чем серьезней кабель, тем он всеяднее. Стратегия такая. Я такую выбрал.

Link to post
Share on other sites

А можно подобрать компонент той же ценовой категории, которые бы играли без кабеля в стоимость девайса? Это не выход?

 

Выход, и преприятнейший.

Есть ещё одно соображение. А точнее - вопросы, на который каждый ищущий пусть сам даст себе ответы.

ЧТО именно улучшает кабель питания, в сравнении со штатным.

Могут быть разные варианты ответов. Например - улучшает детальность ВЧ (СЧ).

Или - улучшает басовую составляющую звука.

Или - что-то ещё.

 

Вопроса, как влияет сетевой кабель на музыку, я не задаю.

Уж слишком разную музыку слушают коллеги, и слишком разные приоритеты существуют.

 

Link to post
Share on other sites

Игвин, спасибо, понял вас!

 

____________

 

 

Кстати говоря, раз уж ветка про кабели в целом, то хотел бы задать форумчанам вопрос который меня волнует. В одной из соседних веток указали, что вполне возможной (не выходящей за рамки здравого смысла) является ситуация, когда кабель дороже самих  компонент, которые он призван соединять. А знает ли кто либо пример реальной системы, в которой сетевой шнур стоит дороже компонента, к которому он присоединен? Правда интересно, есть ли такие.

В моей системе стоял 20А Аргенто FMR на Креле 2250, которые вполне сопоставимы по цене. Этот провод реально поднимал усилитель рангом выше. Но после доработки выделёнки, я замуровал в стену довольно большой кусок провода AR Power Max 10  000 , плюс к тому у меня очень мощное заземление, стабильное напряжение и отсутствие внешних помех в сети, надобность в нём отпала, я перешёл на недорогой Фьюжн, при сохранении качества. Убрал и регенератор. 

Но сейчас подумываю о другом сетевике, для нового усилителя Gryphon Diablo, дабы подстегнуть его "вальяжного"

А со старыми колонками B&W 804, у меня был провод Audio Note Kondo KSL-SPz  2,5м. намного дороже. Сейчас провод тот же, а колонки другие, тоже Грифон. И я вполне доволен.

Link to post
Share on other sites

Вот пример.

"Сравнил 102-ю версию Аплеера (64 бит, ASIO, Full Memory ) с новой 103-й.

У меня с точностью наоборот.

У 103 - больше воздуха, точнее, образы контрастнее, расстояние между исполнителями больше,бас более артикулированный и с оттенками.

Менее "плотный" чем 102.

Интересно, почему такая разница?

В итоге на металл оставил 102 - там точность не нужна..

На джаз и классику -103"

http://soundex.ru/index.php?showtopic=25374&page=171#entry1143116

 

Для разной музыки, Влад выбирает разные плееры. Даже не плееры, а версии одного и того же.

Что уж тут говорить о кабелях, которые всё таки железо, а не программа.

Link to post
Share on other sites

VladShumilov, а с таким кабелем сталкивались Oyaide FF-20?
Подумываю о нём для басовых секций.

Link to post
Share on other sites

Для меня нет плохих и хороших сетевиков, нет, соответственно, любимых и не любимых. Нет каких то выработанных предпочтений относительно сочетаний сетевиков с устройствами. Все вопросы к сетевику надо переадрессовывать к блокам питания, как их задумали светлые головы сумрачных гениев, где сэкономили на кондерах и дросселях, где, в жертву дизайну поставили один плохой стаб вместо 20 хороших. А сетевики не виноваты.

Link to post
Share on other sites

Я вот тоже думаю,чем правильнее сделан аппарат,и соответственно он дороже тем больше пользы он принесет слушателю :)и конечно предпочтение нужно отдавать именно покупке правильных компонентов,но вот стоят они к сожалению не всегда приемлемо ),а кабеля,выделенки регенератору и т.д. вторично,а проще говоря все это развод на бабки)),на который я тоже попался честно говоря :)

Link to post
Share on other sites

 

Для разной музыки, Влад выбирает разные плееры. Даже не плееры, а версии одного и того же.

Что уж тут говорить о кабелях, которые всё таки железо, а не программа.

 

Именно поэтому я и перешел на цифровой источник, т.к. теперь вместо проводов звук можно "править" по предпочтениям просто программным обеспечением..CD транспорт даже высокого уровня - этого не дает. 

А жанровые предпочтения у меня разные от классики до тяжмета.

Любой компромисс - это снижение уровня. 

Для Джаза - стар 9 обладенно

Для классики и тяжмета 102 и 103 аплеер.

 

Некоторые идут еще дальше - ставят 2-3 цапа дома, для классики Майтек, для джаза - Метрум , для тяжмета - Крелл Студио) + обвязка своя у каждого.

 

Вообщем как то так  :)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

VladShumilov, а с таким кабелем сталкивались Oyaide FF-20?

Подумываю о нём для басовых секций.

 

Особой плотности в НЧ с ним не будет, немного поднимает бас.

Упругий и артикулированный - если желание иметь бас такой, то это ваш выбор.

Все же 2 мм - для НЧ на мой взгляд мало. И "игры" баса с ним не будет, никаких оттенков.

Ставить разные кабели на ВЧ и НЧ  - я бы не стал, может быть провалы в некоторых областях диапазона, если только у вас не цифрокросс))).  

При цене 3 т.р. за 1 метр Oyaide FF-20, я бы присмотрел бу и готовый кабель.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Дмитрий 1986
      http://www.thg.ru/video/kompyuter_kak_hi_fi_audioplatforma/print.html
      http://audio-hi-end.livejournal.com/8236.html
      https://www.ixbt.com/live/realalex/slepoe-testirovanie-akusticheskih-kabeley.html
      http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/slepoe-testirovanie-kachestva-zvuka-ne-vyyavilo-raznicy-mezhdu-256-kbits-u-apple-music-i-1400-kbits-u-tidal.html
    • By Corelovod
      По согласованию с Леонидом из Round-Audio 17  октября состоится мероприятие по слепому тесту кабелей. На ближайшей повестке дня только акустические провода и только 4 модели. Сначала хотели по 2 модели в каждом из 4 условных ценовых диапазонов. Но, обговорив методику, поняли что сравнивать каждый с каждым – это 64 (или меньше?) сравнения. Решили ограничиться по одному представителю.
      Ценовые диапазоны такие (обсуждаемо):
      1.       Дешёвый 30-40 руб./метр. Уже есть J
      2.       Бюджетный (до 1000 руб./метр.). Пока основной кандидат Tchernov Cable Original TWO SC.
      3.       Дорогой (до 10000 руб./метр.). Вакансия открыта.
      4.       Супердорогой, цена не ограничена, вакансия открыта.
       
      Немного пояснений.
      Тест проводится совместно с ixbt и будут представители оттуда. Поэтому присутствует совсем простенький, скорее всего неинтересный посетителям soundex, шнурок. Но для ixbt главная ценность теста выявить в принципе имеет ли смысл покупка дорогих кабелей, а не нюансы звучания.
      Тест без спонсорской поддержки, но аренду отбивать надо, поэтому в день теста будет предлагаться несколько моделей акустический кабелей с дисконтом и в частности участник-теста под номером 2. К тому же, это небольшая завлекалочка для народа, возможно кто-то приедет именно из-за возможности совместить приятное с полезным.
      Аппаратуру уже обсудили с Леонидом и обсуждению не подлежит. Это будет классический АВ усилитель и акустика «шарики». Подробнее и про остальные компоненты сообщит Леонид.
      Выбранная методика хороша тем, что позволяет в дальнейшем проводить ещё тесты с др. кабелями и результаты будут сопоставимы с предыдущими тестами. Т.е. можно сделать в будущем некий рейтинг кабелей по результатам нескольких тестов. Подробнее про методику – вопросы к Леониду J
      Самодельные кабели пока не принимаются к участию.
      Если всё пойдет успешно, можно по той же схеме устроить слепой тест межблочных кабелей.
    • By Hren
      В данной ветке можно поговорить про ВИНИЛ с любой точки зрения.

      __________________________________________________
       
      В помощь виниловеду:
      http://www.vinylbeat.com/cgi-bin/labelfocus.cgi?label=CONTEMPORARY&label_section=A,B,C что когда издавалось и на чем. Основные лейблы.
      http://www.discogs.com - энциклопедия винила. То же, но хуже: http://www.allmusic.com/
       
      Мне лично всегда в помощь.
    • By Игвин
      В этой ветке можно обсуждать все подряд про аудио. Пожалуйста, придерживайтесь культурных рамок общения, будьте вежливы друг с другом.

      Модератор.
      _____________________________


      Когда оно - по делу.
      Хлестаковская "лёгкость мысли необыкновенная" никого не интересует, и только мусорит форум.
    • By Созерцатель
      Данная тема создана для разностороннего обсуждения цапов.
      Как микросхем, так и полноценных устройств. И с точки зрения коммутации к CD транспортам, так и к полностью цифровым транспортам.

      Вы можете обсуждать в данной теме все подряд про цапы, но помните,
      что ценность обсуждения в данной ветке не велика, поскольку это больше "разговоры" обо всем подряд.

      Если вы хотите более целенаправленно обсуждать цапы для CD, SACD транспортов,
      то пройдите в ЭТУ ветку -
      Посоветуйте DAC для CD/SACD транспорта ...

      Если же про коммутацию с полностью цифровыми источниками, то в ЭТУ ветку -
      Выбор ЦАП для полностью цифрового транспорта ....

×
×
  • Create New...