Jump to content

Кабели влияют на звучание?  

691 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Необычно то, что кусок железа ценой порой в автомобиль (предположительно) собирается в Китае. Цена такого куска безумна, даже если его полировали шампанским Кристалл, и выдерживали 20 лет, а если они еще и сэкономили и производят в Китае - то это вообще полный абсурд.

Не более абсурдно, чем цены на хайэнд.
Link to post
Share on other sites
  • Replies 11.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Я, кстати, тоже хотел сказать, что в этой ветке регулярно появляются такие товарищи, даже некоторых "прошлых" по именам запомнил. И ещё одно наблюдение, что у них у всех (у всех что  помню) был в каче

По-этому, я и написал, что он из этого правила исключение, прочитайте внимательно.   Так уж получилось, что Andy925, лично мне адресовал сообщение, которое я прочитал на телефоне, но сев за компьюте

Posted Images

Необычно то, что кусок железа ценой порой в автомобиль (предположительно) собирается в Китае.  Цена такого куска безумна, даже если его полировали шампанским Кристалл, и выдерживали 20 лет, а  если они еще и сэкономили и производят в Китае - то это вообще полный абсурд.

 

Вообще говоря, производители кабельной продукции настолько задрали цены, что подделывать их берутся все, кто хоть сколько нибудь может.

Стоимости верхних моделей некоторых брендов таковы, что подобную маржу имеют только крупные наркодилеры.

Да и сами кабели в некотором смысле - наркотик :)

По моему, у Маркитанова была модель кабеля под названием "Героин"? Нет?

 

Мелкосерийную продукцию некоторых российских аудио-производителей тоже пытались подделывать, как это ни удивительно. И даже продавали кое-что, например платы. Но отпало.

 

Link to post
Share on other sites

Нет такой маржи с наркотиков(1000%), в интернет магазинах посмотрел- акустические за 3.7млн и USB за 2.7млн.

Link to post
Share on other sites

Вот я не знаю какая маржа с наркотиков - теперь знаю что меньше 1000%  - опытные люди выше подсказали. :)

 

Есть спрос - будет предложение. Чем кабели хуже ювелирки, антикварки  и прочих  радостей жизни.

Link to post
Share on other sites

Цифровой кокс - сигнал там довольно низкочастотный,  кабель толстый, затухание  небольшое.

Я пробовал 7 метров - все ОК, думаю, и 20 метров прокатит, если кокс высокочастотный.

 

Делал измерения частот по коаксиалу и вот такие частоты гуляют по нему:

 

1. 44,1 - 1.4112 МГц

2. 48 - 1.536 МГц

3. 88.2 - 2.8224 МГц - частота формата DSD64fs: 2.8224 МГц 1 бит

4. 96 - 3.072 МГц

5. 176.4 - 5.6448 МГц - частота формата DSD128fs: 5.6448 МГц 1 бит

6. 192 - 6.144 МГц

post-71698-0-01202300-1428167366_thumb.p

post-71698-0-15558300-1428167379_thumb.p

post-71698-0-64162400-1428167386_thumb.p

post-71698-0-65338000-1428167397_thumb.p

post-71698-0-37639500-1428167405_thumb.p

post-71698-0-08827900-1428167424_thumb.p

Link to post
Share on other sites

Вот я не знаю какая маржа с наркотиков - теперь знаю что меньше 1000%  - опытные люди выше подсказали. :)

 

Есть спрос - будет предложение. Чем кабели хуже ювелирки, антикварки  и прочих  радостей жизни.

 

Тем, что их (кабелей) свойства сомнительны для 99,99997% (это ещё оптимистично!) людей. :D

В ценности же ювелирки, антикварки и прочих радостей жизни мало кто сомневается. ;)

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Фсе...  Надо срочно менять свои кабели на вотку. Где же мне найти тех 0.00003, процента людей с воткой, чтобы махнули ее на кабель?

Link to post
Share on other sites

Олег, ювелирка для красоты, аудио девайсы- для воспроизведения музыки.Кабель не произведение искусства и не может стоить миллионы.

Link to post
Share on other sites

Вот я не знаю какая маржа с наркотиков - теперь знаю что меньше 1000%  - опытные люди выше подсказали. :)

 

 

Разрыв цен производства сырья и розничных цен составляет для кокаина 1:200 и для героина 1:2000

Link to post
Share on other sites

Олег, ювелирка для красоты, аудио девайсы- для воспроизведения музыки.Кабель не произведение искусства и не может стоить миллионы.

А сколько он может стоить? Каков предел?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Нордост начиная с Тир вроде как номерные идут по крайней мере мои все с номерами,Один думаю не исключение.

Link to post
Share on other sites

Pitterson

 

Ну почему же кабель не произведение искусства  -   видали мы и с гравированными табличками на саморезиках на деревянных бакулках ,  как в музее ,и из редкоземельного металла к тому же, да еще и в изумительном мешочке с таинственными знаками вышитыми нитью. Все признаки произведения , не находите? Стоит не мульены конечно - но, полагаю, соотношение сырья-работы и отпускной цены  внушает уважение к маркетологам сего произведения. :)

Link to post
Share on other sites

Вот красавец! Это даже не для звука, заземляющий проводок Tripoint Thor за четверть миллиона

post-373-0-23058400-1428179144_thumb.jpg

Link to post
Share on other sites

Нордост начиная с Тир вроде как номерные идут по крайней мере мои все с номерами,Один думаю не исключение.

Не исключение :)

Link to post
Share on other sites

Козлов Николай

 

Совершенно не безумнее цены автомобиля. :) 

 

А производство (промышленность)  и цена (маркетинг) это совершенно разные направления. Задача одних сделать все с минимальной себестоимостью с заданными параметрами (читай в Китае) - а других все это окружить легендой (вымочить в слезах девственниц)  и навешать максимум лапши покупателю ушастому. 

 

 

Странно, до какого аудиопсихоза маркетологи довели любителей музыки, что они не видят разницы между автомобилем и куском меди и не видят, почему когда второе стоит как первое, это безумие. Причем становятся удивительными прагматиками и если хотите "омметриками" (из серии - ничего не влияет на звук!), когда их спрашиваешь, а куда после вашего омытого слезами девственниц-аудиофилок суперкабеля по цене автомобиля идет сигнал/напряжение - там у вас тоже все омыто слезами и начищено шампанским?

 

И да, Олег, именно описанную Вами ситуацию когда - производство (промышленность)  и цена (маркетинг) это совершенно разные направления - это та самая безумная ситуация. Какие нахрен разные направления? Когда вы шьете на заказ костюм на сэвил роу за 10 тыс фунтов, вы хотите чтобы вокруг вас бегали портные, вас не устроит если вам скажут: "знаете, у нас тут маркетинг отдельно производство отдельно, мы тут ваш костюм китайцам поручили пошить, но вы не волнуйтесь, у нас хорошая легенда". Если вы покупаете английские ботинки  за 350 фунтов, вы уже ожидаете, что они сделаны целиком в Англии и поднимите скандал, если узнаете, что они в основном сделаны в Индии - даже за скромные 350 фунтов вы вправе ожидать, что такие фокусы остались в категории 200 фунтов. А кабель за 100 000 фунтов - вам все равно где он сделан?? И вам все равно, что китайцы имеют такое свойство..ну в общем вносить упрощение в  производство (из за чего китайские детские игрушки и опасны для детей - а не потому что их производитель заказал такими). И китайское производство оправдано, когда производитель хочет вам предложить цены в 89,99$ вместо 159,99$, но когда он предлагает цены в 99 999$, то тут, извините, никакого китая быть не должно, а должны быть если не слезы девственниц то по крайней мере бесплатная экскурсия по фабрике, как это могут предложить некоторые производители суперкаров.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Странно, до какого аудиопсихоза маркетологи довели любителей музыки, что они не видят разницы между автомобилем и куском меди и не видят, почему когда второе стоит как первое, это безумие.

 

Вы меня удивляете, я думал разумных людей больше не осталось.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Козлов Николай

 

Идеалисты такие идеалисты... :)

 

Костюм шьют из ткани  сотканной под луной в третьем лунном цикле?  Или шерсть для ткани не из Индии или Бангладеш ? В период глобализации ничего не остается "из старой доброй Англии"  как раньше. Все будет по тем двум нормам - которые я уже написал. Маркетинг давно все победил - иллюзии уже максимально устойчивы  и  слезы девственниц продают в цистернах и еще и нескольких сортов. 

 

Кабель оказывает влияние на общий звук в сетапе - безусловно. Сколько денег планировать на его  покупку - дело каждого. В такой ситуации всегда будут  недовольные "ценой куска меди за полфунта в оплетке за фунт ", который продается за пятьсот фунтов со скидкой. У них есть выбор - сделать самим ( и потом" рвать валхаллу" , как водится) или купить что-то менее пафосное и "породистое". 

 

Общество потребления никогда не будет честным - так как сама торговля, основа его,  есть обман и нажива. :)

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Козлов Николай

 

Идеалисты такие идеалисты... :)

 

Костюм шьют из ткани  сотканной под луной в третьем лунном цикле?  Или шерсть для ткани не из Индии или Бангладеш ? В период глобализации ничего не остается "из старой доброй Англии"  как раньше. Все будет по тем двум нормам - которые я уже написал. Маркетинг давно все победил - иллюзии уже максимально устойчивы  и  слезы девственниц продают в цистернах и еще и нескольких сортов.

 

Я так и знал что Вы сейчас оседлаете конька "сейчас все делается в китае.." К счастью - нет, портные на сэвил роу и норфхемптонские обувщики еще работают, и при опеределенных знаниях вы вправе рассчитывать на продукт без азиатских инградиентов по вменяемой цене. Если вас интересует какие и где -можем продолжить в соответствующих ветках.  Более того, к примеру и детские игрушки made in Germany Найдете легко  - не за 3,99$, но на 39$ пожалуйста. Так что конечно все бабы дуры и все сделано в китае, но... не все они дуры и не все пока еще сделано в китае)))

 

 

 

Кабель оказывает влияние на общий звук в сетапе - безусловно. Сколько денег планировать на его  покупку - дело каждого. В такой ситуации всегда будут  недовольные "ценой куска меди за полфунта в оплетке за фунт ", который продается за пятьсот фунтов со скидкой. У них есть выбор - сделать самим ( и потом" рвать валхаллу" , как водится) или купить что-то менее пафосное и "породистое". 

 

Именно, влияет. Как и все, что после него и до него. Но никто не рвется заменять комплектуху усила или dac, которые стоят сразу за кабелем в 100 000 фунтов. Это мгновенно перестает влиять на звук? Или просто это не продается в красивой обертке с соответствующим маркетингом?

 

 

Общество потребления никогда не будет честным - так как сама торговля, основа его,  есть обман и нажива. :)

 

 

Очередное, Олег, извините, клише из серии "все бабы дуры". Нет ничего более честного, чем то что вы называете "общество потребления". Вот товар, а вот деньги, и вы и никто кроме вас решаете, купить или нет.

 

 

 

 

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Возможно самые дорогие кабели получаются из меди 7N-OCC.

 

http://atlascables.ru/technology/conductor-types.php

post-71698-0-31693900-1428233898_thumb.g

Link to post
Share on other sites

Возможно самые дорогие кабели получаются из меди 7N-OCC.

http://atlascables.ru/technology/conductor-types.php

 

учитывая что на многих шнурах с запредельными ценниками стоят коннекторы neutrik 

я бы не рассчитывал на прямую взаимосвязь стоимости расходных материалов и конечной цены продукта ; ))

Link to post
Share on other sites

Козлов Николай

Вера в "старую добрую..." это хорошо. Вы даже не поняли ,что это такой-же маркетинг , вид сбоку. Просто рассчитанный на таких как Вы.:)

Про справедливость в обществе потребления, это как раз пример работы маркетологов на Вас лично. Дело тут не в Китае, дело в управляемости с помощью нехитрых посылов.

waka , есть такое дело. Очень неплохие разъмы кстати. Ваши то кабелечки тоже не из золота сделаны , правда? Не обижаете же себя ценовым демпингом.:)

Link to post
Share on other sites

Возможно самые дорогие кабели получаются из меди 7N-OCC.

 

http://atlascables.ru/technology/conductor-types.php

 

Это маркетинг.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

Возможно самые дорогие кабели получаются из меди 7N-OCC.

 

http://atlascables.ru/technology/conductor-types.php

 

Да, только цена такой радости с упорядоченной кристаллической структурой  в сто с лишним метров ....   20  (двадцать) $/метр за провод калибра 12AWG-14AWG.

 

http://www.liveacoustics.com.sg/upocc.htm

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Сетевик Эзотерик 7N-PC7100. Ритейл 2500 долларов.

Он умеет определять звучание.

Интересно, на сколько "определят" звучание 40! 90ач аккумуляторов, эквивалентные по стоимости?

Link to post
Share on other sites

Вы меня удивляете, я думал разумных людей больше не осталось.

Ну ясно только одно. Кто покупает дорогое неразумны, ничего не понимают, а остальные разумные и умные. Чаще, правда, не могут себе позволить дорогое ввиду своей разумности. Но это ведь мелочи....

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Дмитрий 1986
      http://www.thg.ru/video/kompyuter_kak_hi_fi_audioplatforma/print.html
      http://audio-hi-end.livejournal.com/8236.html
      https://www.ixbt.com/live/realalex/slepoe-testirovanie-akusticheskih-kabeley.html
      http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/slepoe-testirovanie-kachestva-zvuka-ne-vyyavilo-raznicy-mezhdu-256-kbits-u-apple-music-i-1400-kbits-u-tidal.html
    • By Corelovod
      По согласованию с Леонидом из Round-Audio 17  октября состоится мероприятие по слепому тесту кабелей. На ближайшей повестке дня только акустические провода и только 4 модели. Сначала хотели по 2 модели в каждом из 4 условных ценовых диапазонов. Но, обговорив методику, поняли что сравнивать каждый с каждым – это 64 (или меньше?) сравнения. Решили ограничиться по одному представителю.
      Ценовые диапазоны такие (обсуждаемо):
      1.       Дешёвый 30-40 руб./метр. Уже есть J
      2.       Бюджетный (до 1000 руб./метр.). Пока основной кандидат Tchernov Cable Original TWO SC.
      3.       Дорогой (до 10000 руб./метр.). Вакансия открыта.
      4.       Супердорогой, цена не ограничена, вакансия открыта.
       
      Немного пояснений.
      Тест проводится совместно с ixbt и будут представители оттуда. Поэтому присутствует совсем простенький, скорее всего неинтересный посетителям soundex, шнурок. Но для ixbt главная ценность теста выявить в принципе имеет ли смысл покупка дорогих кабелей, а не нюансы звучания.
      Тест без спонсорской поддержки, но аренду отбивать надо, поэтому в день теста будет предлагаться несколько моделей акустический кабелей с дисконтом и в частности участник-теста под номером 2. К тому же, это небольшая завлекалочка для народа, возможно кто-то приедет именно из-за возможности совместить приятное с полезным.
      Аппаратуру уже обсудили с Леонидом и обсуждению не подлежит. Это будет классический АВ усилитель и акустика «шарики». Подробнее и про остальные компоненты сообщит Леонид.
      Выбранная методика хороша тем, что позволяет в дальнейшем проводить ещё тесты с др. кабелями и результаты будут сопоставимы с предыдущими тестами. Т.е. можно сделать в будущем некий рейтинг кабелей по результатам нескольких тестов. Подробнее про методику – вопросы к Леониду J
      Самодельные кабели пока не принимаются к участию.
      Если всё пойдет успешно, можно по той же схеме устроить слепой тест межблочных кабелей.
    • By Hren
      В данной ветке можно поговорить про ВИНИЛ с любой точки зрения.

      __________________________________________________
       
      В помощь виниловеду:
      http://www.vinylbeat.com/cgi-bin/labelfocus.cgi?label=CONTEMPORARY&label_section=A,B,C что когда издавалось и на чем. Основные лейблы.
      http://www.discogs.com - энциклопедия винила. То же, но хуже: http://www.allmusic.com/
       
      Мне лично всегда в помощь.
    • By Игвин
      В этой ветке можно обсуждать все подряд про аудио. Пожалуйста, придерживайтесь культурных рамок общения, будьте вежливы друг с другом.

      Модератор.
      _____________________________


      Когда оно - по делу.
      Хлестаковская "лёгкость мысли необыкновенная" никого не интересует, и только мусорит форум.
    • By Созерцатель
      Данная тема создана для разностороннего обсуждения цапов.
      Как микросхем, так и полноценных устройств. И с точки зрения коммутации к CD транспортам, так и к полностью цифровым транспортам.

      Вы можете обсуждать в данной теме все подряд про цапы, но помните,
      что ценность обсуждения в данной ветке не велика, поскольку это больше "разговоры" обо всем подряд.

      Если вы хотите более целенаправленно обсуждать цапы для CD, SACD транспортов,
      то пройдите в ЭТУ ветку -
      Посоветуйте DAC для CD/SACD транспорта ...

      Если же про коммутацию с полностью цифровыми источниками, то в ЭТУ ветку -
      Выбор ЦАП для полностью цифрового транспорта ....

×
×
  • Create New...