Выбор акустического кабеля - Страница 146 - Коммутация - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Выбор акустического кабеля


Paul
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

правило, одно, - покупка кабелей должна четко соответствовать наполнению кошелька и не должна идти из кредитов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.9k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

1 час назад, FreeDiver сказал:

Мини-опрос по теме. Какие основные критерии были у вас при выборе акустического кабеля? Качество звучания, цена, производитель? Есть условная рекомендация по бюджету на кабели системы. Как бы должно составлять 10-15% от стоимости всей системы. Но не все придерживаются этого правила.

Толкование процентного соотношения различно у разных "рекомендаторов" . Общая стоимость ВСЕХ кабелей должна быть 10-15 процентов от стоимости системы. Или стоимость КАЖДОГО кабеля должны быть 10-15 процев. Тогда во втором случае связка кабелей может как система стоить при достаточном количестве компонентов. Какого подхода придерживаетесь вы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кабель такой же компонент системы. Поскольку она играет как ей позволяет слабое звено, то делайте выводы сами.

10-15% - полная чушь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 14.11.2019 в 17:13, FreeDiver сказал:

Основные тезисы моего знакомого, который занимается Hi-End более 15 лет (собственный салон):
1. Реальных производителей хороших кабелей осталось немного, Чернов Аудио не входит в это меньшинство.
2. С вероятностью 100% кабели делаются не в России. Вернее основной компонент (медную проволоку)
делают на зарубежной фабрике, а у нас их собирают в оплетку. Если делают на зарубежной фабрике,
то не факт, что на самой лучшей. Многие производителей делают проволоку на фабриках 2-3 эшелона.
3. Для качественной разработки кабеля нужен исследовательский центр, которого нет в РФ.
4. К нему приходили клиенты с кабелями Чернов Аудио за несколько сотен тысяч рублей, которые звучали
не на свою стоимость. 

По большому счету мог бы промолчать, за меня уже Игорь Михайлович уже все отписал. Но удержаться не могу. Повод есть, и он весомый.

Вернулся с охоты, с хорошим настроением. Черт меня дернул открыть форум... Прочитал всю эту ересь... Задумался...

А ведь мы все где-то это или подобное этому уже читали. Причем не раз. Попытался вспомнить. И тут вдруг как по подсказке свыше взглянул на ваше место проживания и увидел... Нижний Новгород. 

В 14.11.2019 в 17:13, FreeDiver сказал:

Повторюсь, что это личное мнение конкретного человека. Просто я ему доверяю. 

Вы знаете, я с "вероятностью 100%" могу даже назвать этого "конкретного человека", главного кабельного всезнайку страны, распространяющего в своих интересах подобную чушь. Полагаю, наши читатели тоже догадались, о ком я.

А ведь этот человек абсолютно точно знает: где, как и из чего делаются наши изделия. Но, видимо, правда не уживается с сиюминутными шкурными интересами, и в ход идут подобные методы, с позволения сказать, "продвижения".

Чернов П.Ю.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, tchernov1966 сказал:

По большому счету мог бы промолчать, за меня уже Игорь Михайлович уже все отписал. Но удержаться не могу. Повод есть, и он весомый.

Вернулся с охоты, с хорошим настроением. Черт меня дернул открыть форум... Прочитал всю эту ересь... Задумался...

А ведь мы все где-то это или подобное этому уже читали. Причем не раз. Попытался вспомнить. И тут вдруг как по подсказке свыше взглянул на ваше место проживания и увидел... Нижний Новгород. 

Вы знаете, я с "вероятностью 100%" могу даже назвать этого "конкретного человека", главного кабельного всезнайку страны, распространяющего в своих интересах подобную чушь. Полагаю, наши читатели тоже догадались, о ком я.

А ведь этот человек абсолютно точно знает: где, как и из чего делаются наши изделия. Но, видимо, правда не уживается с сиюминутными шкурными интересами, и в ход идут подобные методы, с позволения сказать, "продвижения".

Чернов П.Ю.  

Да не.....это не он. Он вполне  положительно отписался о ваших кабелях после тестирования. Думаю , что того мифического советчика , как и "союза меча и орала" возможно не существует . Рассказчик использовал гиперболу и литературный вымысел. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, P.W. сказал:

Толкование процентного соотношения различно у разных "рекомендаторов" . Общая стоимость ВСЕХ кабелей должна быть 10-15 процентов от стоимости системы. Или стоимость КАЖДОГО кабеля должны быть 10-15 процев. Тогда во втором случае связка кабелей может как система стоить при достаточном количестве компонентов. Какого подхода придерживаетесь вы?

Затраты на получение лучшего результат - дело личное. У меня, например, стоимость комплекта (пары) выходных ламп в усилителе, превышает ценник усилителя примерно в 2 раза, а стоимость комплекта ламп для фоно-корректора, почти сопоставима со стоимостью самого фоно-корректора. В моем понимании звука, конечный результат того стоил. Если бы эти лампы стоили 3 копейки, то результат был бы таким же, а я радовался бы удачному, да еще и копеечному, приобретению. Теперь они стоят дорого, но я все равно считаю их очень удачной покупкой. Ну вчера потратил я деньги, и что с того - послезавтра  забыл, но звук остался. А кто-то, допускаю, имея значительно больший моего доход, ограничился бы китайским аналогом, и был бы тоже доволен удачной покупкой. Точно так же и с кабелями. Можно иметь дорогую электронику, подключенную "шнурками", и иметь посредственный звук, а можно недорогой комплект подключить достаточно серьезным кабелем, и наслаждаться хорошим звуком. Нужен баланс в голове, тогда и результат в части цена/качество будет сбалансирован. Я думаю так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, lomik70 сказал:

правило, одно, - покупка кабелей должна четко соответствовать наполнению кошелька и не должна идти из кредитов!

А чрезмерно дорогой мобильник подпадает под это правило? А автомобиль, когда нет лишних штанов? Вообще, это общее правило человека разумного, но где Вы его сегодня встретите, разумного человека?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, P.I.M. сказал:

А чрезмерно дорогой мобильник подпадает под это правило? А автомобиль, когда нет лишних штанов? Вообще, это общее правило человека разумного, но где Вы его сегодня встретите, разумного человека?

намного хуже, когда есть дорогой автомобиль, но постоянно шныряешь у друзей на заправку)

разумного человека не надо искать, надо постоянно его вытаскивать из собственного самосознания

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, lomik70 сказал:

намного хуже, когда есть дорогой автомобиль, но постоянно шныряешь у друзей на заправку)

разумного человека не надо искать, надо постоянно его вытаскивать из собственного самосознания

Спасибо за ответ. Приятно общаться с думающим человеком. Жаль только, что не всегда знаешь способ заставить разумного человека выглянуть из чужого сознания. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, FreeDiver сказал:

Мини-опрос по теме. Какие основные критерии были у вас при выборе акустического кабеля? Качество звучания, цена, производитель ?

И то, и другое, и третье: качество максимально, цена максимальна, которую можете себе позволить на данный момент, производитель с именем, зарекомендовавший себя давно на рынке .

7 часов назад, FreeDiver сказал:

Есть условная рекомендация по бюджету на кабели системы. Как бы должно составлять 10-15% от стоимости всей системы.

Неправильная рекомендация. См. выше .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, P.W. сказал:

Да не.....это не он. Он вполне  положительно отписался о ваших кабелях после тестирования. Думаю , что того мифического советчика , как и "союза меча и орала" возможно не существует . Рассказчик использовал гиперболу и литературный вымысел. 

Человек реальный, директор старейшего в Нижнем Hi-End магазина. Не буду называть имя и фамилию,
знающие люди поймут. В разговоре с ним я понимаю, что часть информации идет по делу а часть - туман. 

На момент формирования комплекта бюджет кабелей составлял 15% от общей стоимости. Не было
возможности брать дороже. Сейчас думаю, что имеет смысл прокачать систему, выжать из нее
максимум возможного. Думаю можно присматривать обвязку в бюджете 20-25% (максимум 30%) 
от стоимости комплекта. Все-таки есть некоторые ограничения по бюджету....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, FreeDiver сказал:

Думаю можно присматривать обвязку в бюджете 20-25% (максимум 30%) 
от стоимости комплекта. Все-таки есть некоторые ограничения по бюджету....

Попробуйте сами. Ибо есть хороший приятель

3 часа назад, FreeDiver сказал:

Человек реальный, директор старейшего в Нижнем Hi-End магазина.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня прочитал статью об подборе кабелей в систему: 
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/vsya-pravda-o-kabelyakh/
Общие критерии кабелей и методов их оценки достаточно интересны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Считаю если хотите получить максимум от системы, нет смысла экономить на кабелях.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, FreeDiver сказал:

Сегодня прочитал статью об подборе кабелей в систему: 
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/vsya-pravda-o-kabelyakh/
Общие критерии кабелей и методов их оценки достаточно интересны.

Оно как бы все правильно написано. Только не вяжется стилистика в духе "курс молодого бойца" с ценовой категорией в несколько тыс. зеленых.

В общем выпендривался перед кем-то или для себя любимого писал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, Равшанбек сказал:

Считаю если хотите получить максимум от системы, нет смысла экономить на кабелях. 

Согласен. Но и в другую крайность впадать тоже не стоит. А именно использовать кабели, а зачастую даже один, стоимостью с компонент и даже выше, пытаясь вывести всю систему на недосягаемый доселе уровень. Это большое и наиболее часто встречающееся заблуждение среди начинающих любителей аудио. Все должно быть сбалансированно и гармонично.

15 минут назад, Al-ich сказал:

Оно как бы все правильно написано. Только не вяжется стилистика в духе "курс молодого бойца" с ценовой категорией в несколько тыс. зеленых.

Вот именно. Если обратить внимание, то подавляющее большинство представленных в этом обзоре кабелей, за редким исключением - американского происхождения. С присущим им High End подходом ко всему, и прежде всего к ценообразованию. Но в Америке и уровень доходов другой, и средний класс жирнее. Людей, которые могут себе позволить кабели стоимостью в несколько тысяч долларов там значительно больше. У нас ситуация принципиально иная. Поэтому данную статью я бы порекомендовал к прочтению, но лишь с познавательной целью, чисто из любопытства. Как однозначное руководство для российского покупателя ее воспринимать ни в коем случае нельзя. Это мое авторитетное мнение.

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.11.2019 в 12:32, FreeDiver сказал:

Человек реальный, директор старейшего в Нижнем Hi-End магазина. Не буду называть имя и фамилию,
знающие люди поймут. В разговоре с ним я понимаю, что часть информации идет по делу а часть - туман. 

На момент формирования комплекта бюджет кабелей составлял 15% от общей стоимости. Не было
возможности брать дороже. Сейчас думаю, что имеет смысл прокачать систему, выжать из нее
максимум возможного. Думаю можно присматривать обвязку в бюджете 20-25% (максимум 30%) 
от стоимости комплекта. Все-таки есть некоторые ограничения по бюджету....

Может вы вы будущем захотите обновить усилитель или какой-нибудь другой компонент. А дорогой кабель так сказать купите сейчас на вырост.

Я вот вначале сэкономил - потратив на кабеля скрипя зубами и не особо изучив кабельную тему, так как вообще не верил в их влияние. А потом пришлось покупать дороже а старое распродавать, в итоге - себе дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Равшанбек сказал:

 ...нет смысла экономить ...

- Открой свои уши и внимай, ибо вторая премудрость включает в себя весь Коран и половину Шариата и еще одну четверть книги Тариката*. И постигший эту премудрость никогда не собьётся с пути добродетели и никогда не оступится на дороге истины. Постарайся же, о сын мой, понять эту премудрость и радуйся, что получил её бесплатно. Вторая премудрость гласит: если тебе кто-нибудь скажет, что бедному легче жить, чем богатому, ты не верь этому человеку.(с) :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Mike.t сказал:

- Открой свои уши и внимай, ибо вторая премудрость включает в себя весь Коран и половину Шариата и еще одну четверть книги Тариката*. И постигший эту премудрость никогда не собьётся с пути добродетели и никогда не оступится на дороге истины. Постарайся же, о сын мой, понять эту премудрость и радуйся, что получил её бесплатно. Вторая премудрость гласит: если тебе кто-нибудь скажет, что бедному легче жить, чем богатому, ты не верь этому человеку.(с) :)

Что курим? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, bboyblaster сказал:

Может вы вы будущем захотите обновить усилитель или какой-нибудь другой компонент. А дорогой кабель так сказать купите сейчас на вырост.

Я вот вначале сэкономил - потратив на кабеля скрипя зубами и не особо изучив кабельную тему, так как вообще не верил в их влияние. А потом пришлось покупать дороже а старое распродавать, в итоге - себе дороже.

Пока сложно сказать когда будет следующее обновление системы, в рамках какого бюджета она будет формироваться.
Поэтому переплачивать за кабель "про запас" тоже не охота. Сейчас готов потратить 10-20 тыс. на апгрейд чтобы
на какое-то время успокоиться :) 

По той статье конечно есть вопросы. Например теория о том, что звучание кабеля меняется после перегибов. Не знаю на сколько
это соответствует действительности.

Также вопрос в массы - как часто нужно протирать контакты соединительных кабелей?
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, FreeDiver сказал:

По той статье конечно есть вопросы. Например теория о том, что звучание кабеля меняется после перегибов. Не знаю на сколько
это соответствует действительности.

Также вопрос в массы - как часто нужно протирать контакты соединительных кабелей?
 

По перегибам это не теория , а практика. Любой кабель , даже  простой структуры , лучше не гнуть.

Насчет протирки контактов: да трите хоть каждый день , если эта процедура вам будет приносить духовное успокоение. 

P.S. Наверняка последует еще вопрос "чем протирать?" 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.11.2019 в 18:26, tchernov1966 сказал:

Согласен. Но и в другую крайность впадать тоже не стоит. А именно использовать кабели, а зачастую даже один, стоимостью с компонент и даже выше, пытаясь вывести всю систему на недосягаемый доселе уровень. Это большое и наиболее часто встречающееся заблуждение среди начинающих любителей аудио. Все должно быть сбалансированно и гармонично.

Чернов П.Ю.

А как в крайность не впадать, когда например, звук моей системы меня вполне устраивал, в том числе и кабельная обвязка. И силовые кабели были отличные... 

Но дернуло меня взять и послушать Ваш Tchernov Reference AC... И вернуться к предыдущим шнуркам уже не нашел в себе силы, хотя стоимость c новыми, перевалила далеко за 1/4 стоимости системы.  :)

Все эти цифры, проценты и т.п. это только слабый ориентир, в реальности всё может оказаться совершенно по другому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎19‎.‎11‎.‎2019 в 17:37, FreeDiver сказал:

Общие критерии кабелей и методов их оценки достаточно интересны.

Судя по тексту, автор самостоятельно слышал только часть из перечисленных кабелей. Все остальное по чужим отзывам\обзорам. Человек, несомненно, увлеченный. Но со своими "тараканами" :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Три раза менял акустические кабеля, каждый раз дороже, на четвертый купил PAD и успокоился, уже пару лет как :Music:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Alexander Shkalikov сказал:

А как в крайность не впадать, когда например, звук моей системы меня вполне устраивал, в том числе и кабельная обвязка. И силовые кабели были отличные... 

Но дернуло меня взять и послушать Ваш Tchernov Reference AC... И вернуться к предыдущим шнуркам уже не нашел в себе силы, хотя стоимость c новыми, перевалила далеко за 1/4 стоимости системы.  :)

Все эти цифры, проценты и т.п. это только слабый ориентир, в реальности всё может оказаться совершенно по другому.

Но согласись, Александр, что все могло быть иначе, и  не всегда самый верхний кабель показывает наилучший результат в отдельно взятой системе, особенно в каше с инородными кабельными изделиями. У тебя срослось настолько, что бюджет стал как бы вторичен. И хоть в твоем случае это был довольно предсказуемый результат, все равно надо было попробовать. Это я к тому, что люди порой мечутся, гадают, спрашивают бесполезные советы, вместо того чтобы просто взять, послушать и принять самостоятельное решение. А проценты от цены аппаратуры - это все не про звук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...