Andrew Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 1 минуту назад, Jus сказал: Будьте добры (прошу на полном серьёзе), приведите примеры, где цифровую запись назвали аналоговой, если это действительно так. Доказательства, так сказать. То же самое касается копий лент (помните разговор в другой теме?)... Какие копии вместо заявленных (или предположительно) полностью аналоговых на самом деле сделаны с цифровых источников? Если у Вас есть материал на эту тему, все Вам были бы очень благодарны. Нету у меня 100% достоверной информации, к сожалению. Не вхож я к звукорежиссёрам и прочим воротилам аудио-индустрии. Одни лишь предположения, основанные на богатом личном аудио-опыте. Понятное дело, что я могу ошибаться, как и любой нормальный человек. Поверьте, мне хочется ясности и честности в этом вопросе не меньше, чем Вам и всем остальным на этом форуме Пока для себя сделал вывод, что по-аналоговому могут звучать и реально звучат только пластинки, отштампованные до 1980-го года. А новоделы, с чего бы их там ни записывали, всё равно звучат очень по-цифровому - ярко, сочно, невероятно детально и почти безупречно ("почти" из-за треска массы в некоторых местах, причём это проблема большинства новодельных пластов). Вот как-то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 А нет примеров, человеку так кажется, он в этом уверен, просто убеждён, везде делится своими сомнениями. ......"ленточного опыта нет, лента орво", советский маг, 9-я скорость.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 Только что, S.Laptev сказал: А нет примеров, человеку так кажется, он в этом уверен, просто убеждён, везде делится своими сомнениями. ......"ленточного опыта нет, лента орво", советский маг, 9-я скорость.... Ну почему же сразу 9-я? 19-ая... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Artrnr Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 В 05.02.2020 в 12:25, Cottagelife сказал: Супер - имеется в ввиду бесшумная масса, отсутствие щелчков и прекрасный мастеринг. Весь "набор" уже имеется, в том числе и англичане. В лоб не сравнивал - пока нет времени , но и так все слышно. Покрутил пока только одну пластинку. Вернусь к концу недели домой, если интересно- могу поиграть остальные. Да, конечно интересно, отпишитесь пожалуйста! Я думаю взять первые 2 альбома. А Telegrah Road не под яблоко нарезана? Все-таки 14 минут на 45 об. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 2 минуты назад, Andrew сказал: Ну почему же сразу 9-я? 19-ая... Без разницы, советский маг, намагниченный тракт. С лентой ничего не делается, если внешние воздействия исключены и при правильном обращении, даже с советской, несколько падает уровень высоких частот. На 38 - 72 скорости никаких выпадений и прочих фантазий нет, проверено в местном Доме радио! А если сомневаетесь в чём-то, можно и в суд на них подать за обман, денег поднять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 Только что, S.Laptev сказал: Без разницы, советский маг, намагниченный тракт. С лентой ничего не делается, если внешние воздействия исключены и при правильном обращении, даже с советской, несколько падает уровень высоких частот. На 38 - 72 скорости никаких выпадений и прочих фантазий нет, проверено в местном Доме радио! Очень странно. У моих лент наоборот высоких сейчас через край, а вот со средними и низами да, не важно. Возможно, это не лента, а головка. Но насколько я понимаю, стёртая от времени и активного юзания головка также должна показывать завал по ВЧ, но никак не подъём. Помимо запредельных ВЧ в записях присутствует характерная неприятная зернистость (явно из-за неправильного хранения катушек). Это главная причина, из-за которой меня не тянет возвращаться к ленте. Понимаю, что это исключительно проблема моих катушек и моего магнитофона-приставки, но даже после 5 минут слушания катушки любой фирменный CD в моей коллекции кажется просто блаженством для ушей, не говоря уж про винил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 1 час назад, S.Laptev сказал: Студийная лента хранится в особых условиях Тут можно вспомнить даже тиражные копии для домашнего прослушивания, которые выпускались где-то с середины 50-х. Несколько фирменных (Capitol, Columbia...) из 50-х - 60-х доводилось видеть и слышать лично. У тех, что на "19-й" скорости, звук вообще неожиданно хорош. Допускаю, что не видел заезженных и убитых, но сохранность изумительная... Собственно, профессионалы не зря говорят, что в правильных условиях, при корректном обращении (что невероятно важно), ленты тех лет (в т.ч. первопроходец 3M/Scotch 111) - одни из наиболее беспроблемных и живучих. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 1 час назад, Andrew сказал: Просто нечестно называть цифровую запись аналоговой, если даже это приносит запредельную прибыль. Вот тут Вы очень сильно ошибаетесь В этом случае в Штатах нашлось бы немало желающих нахлобучить производителя так, что мало бы ему не показалось. И за меньшие грехи американские юристы оставляют любителей приврать с целью получить запредельную прибыль без порток Этим и живут .. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 20 минут назад, Andrew сказал: Очень странно. У моих лент наоборот высоких сейчас через край, а вот со средними и низами да, не важно. Возможно, это не лента, а головка. Но насколько я понимаю, стёртая от времени и активного юзания головка также должна показывать завал по ВЧ, но никак не подъём. Помимо запредельных ВЧ в записях присутствует характерная неприятная зернистость (явно из-за неправильного хранения катушек). Это главная причина, из-за которой меня не тянет возвращаться к ленте. Понимаю, что это исключительно проблема моих катушек и моего магнитофона-приставки, но даже после 5 минут слушания катушки любой фирменный CD в моей коллекции кажется просто блаженством для ушей, не говоря уж про винил. Это только у вас странно, вообще у вас может быть всё, что угодно..... скинули подмагничивание, накрутили коррекцию, к примеру, заменили головки, зернистость из-за дрянного тракта на транзисторах и микросхемах и т.д. Студийные магнитофоны перед использованием проверяют, тщательно отстраивают, там не может быть больше высоких, чем у источника, к примеру, т.е. лучше, чем у оригинала просто быть не может! А я вот не могу, например, СД слушать, отказался в 98 году. У вас, кстати, и виниловый тракт немного по цифровому работает, мне кажется.... Прослушивание студийной фонограммы, копии с мастер-ленты, или даже готового магнитофильма оставляет сильнейшее впечатление, просто сносит голову, ничего слушать после этого вообще долго не хочется! В данное время удовольствие запредельно дорогое, никому почти недоступное, к сожалению. Для каких-то других целей держать магнитофон смысла просто нет, чисто моё мнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 2 часа назад, Jus сказал: Беседа со звукорежиссёром, записавшим этот альбом. Это по поводу пластинки Макаревича. Извините, но тут без ссылок. Вот нашёл в сети .. Андрей Макаревич: «С этим альбомом мы просидели половину осени в "Студии на Таганке", выкраивая дни, свободные от выступлений с "Машиной Времени". Писали все на ленту, соблюдая технологии 50х-60х, не использовали никаких компьютеров. Это сложно, пленка не терпит ошибок - но, надеюсь, результат оправдает затраченные усилия, нам очень хотелось старой живой теплоты джаз-банда!» 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 1 час назад, Artrnr сказал: Да, конечно интересно, отпишитесь пожалуйста! Я думаю взять первые 2 альбома. А Telegrah Road не под яблоко нарезана? Все-таки 14 минут на 45 об. Пара сантиметров еще есть . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 51 минуту назад, lexal2002 сказал: Андрей Макаревич: «С этим альбомом мы просидели половину осени в "Студии на Таганке", выкраивая дни, свободные от выступлений с "Машиной Времени". Писали все на ленту, соблюдая технологии 50х-60х, не использовали никаких компьютеров. Это сложно, пленка не терпит ошибок - но, надеюсь, результат оправдает затраченные усилия, нам очень хотелось старой живой теплоты джаз-банда!» Приветствую. Если я не напутал с альбомом, винил всё равно с цифровых файлов сделан (нарезали и штамповали, кажется, в Германии)... При случае уточню до мелочей. Мумий Тролль вот не побоялся сами мастера отправить (аж к Bernie Grundman'у) ради полного аналога: https://www.discogs.com/Мумий-Тролль-Икра/release/12929037 https://www.discogs.com/Мумий-Тролль-Морская/release/11182044 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrew Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 45 минут назад, S.Laptev сказал: А я вот не могу, например, СД слушать, отказался в 98 году. У вас, кстати, и виниловый тракт немного по цифровому работает, мне кажется.... Видимо, у меня просто комната для прослушивания цифровая... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 2 часа назад, Andrew сказал: Одни лишь предположения, основанные на богатом личном аудио-опыте. С предположениями давайте будем аккуратнее, дабы не уподобляться невеждам, для которых все новоделы цифровые, "хай-энд" не стоит того, а "цифра" переплюнула аналог... Ну, и так далее. 2 часа назад, Andrew сказал: ярко, сочно, невероятно детально и почти безупречно Ну, хороший такой аналог. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 7 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 7 февраля 2020 С не докупленными Mobile Fedelity переизданиями Dire Straits случился небольшой конфуз. Brothers in Arms в любимом магазине уже разобрали, а вместо Making Moves прислали еще одну Communicue. В общем все знамения ясно показали, что Dire straits (ов) в количестве трех штук уже достаточно.... Вместо этого слушаю сейчас: https://www.discogs.com/Miles-Davis-Porgy-And-Bess/release/14668642 Отлично! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 8 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2020 8 часов назад, Cottagelife сказал: В общем все знамения ясно показали, что Dire straits (ов) в количестве трех штук уже достаточно.... По мне так винила от МоФи вообще достаточно.. Продал почти всё. А Братьев, так в первую очередь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 8 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2020 20 часов назад, Andrew сказал: Очень странно. У моих лент наоборот высоких сейчас через край, а вот со средними и низами да, не важно. Возможно, это не лента, а головка. Но насколько я понимаю, стёртая от времени и активного юзания головка также должна показывать завал по ВЧ, но никак не подъём. Помимо запредельных ВЧ в записях присутствует характерная неприятная зернистость (явно из-за неправильного хранения катушек). Это главная причина, из-за которой меня не тянет возвращаться к ленте. Понимаю, что это исключительно проблема моих катушек и моего магнитофона-приставки, но даже после 5 минут слушания катушки любой фирменный CD в моей коллекции кажется просто блаженством для ушей, не говоря уж про винил. Не знаю насколько вы в теме записи на ленту, и с чего, когда и на какую ленту сделаны ваши записи и впервые узнал что уважаемый @Jus так активно интересуется магнитной записью , но со стороны своего весьма скромного опыта в магнитной записи скажу, что @Jus вот в этом сильно прав: 20 часов назад, Jus сказал: Тут можно вспомнить даже тиражные копии для домашнего прослушивания, которые выпускались где-то с середины 50-х. Несколько фирменных (Capitol, Columbia...) из 50-х - 60-х доводилось видеть и слышать лично. У тех, что на "19-й" скорости, звук вообще неожиданно хорош. Допускаю, что не видел заезженных и убитых, но сохранность изумительная... Собственно, профессионалы не зря говорят, что в правильных условиях, при корректном обращении (что невероятно важно), ленты тех лет (в т.ч. первопроходец 3M/Scotch 111) - одни из наиболее беспроблемных и живучих. Приведу тут. Это бытовая запись на 4 дороги 1959 года, сделанная CROWN, лента не была подвержена «гаражному хранению», звучит просто замечательно, может только чуть-чуть глуше современной CD записи, никаких выпадений ухом не услышать, звук просто бомбический для 4-х дорог... Следующая бытовая запись на той же 19 скорости, сделанная позднее (1966 год, и на другой ленте, но какое то время явно хранившаяся в «гаражно-балконных» условиях, тут слышны искажения, есть выпадения, но услышать их можно, на мой взгляд только «тренированным ухом», во всем остальном - все на очень хорошем уровне Так что, с мастер лентами, которые хранятся в условиях, в которых и «должна храниться лента», все хорошо, если они сохранились и их не уничтожили «за ненадобностью» для сокращения складских расходов и повышения своего kpi современные перспективные менеджеры. добавлю ещё: американцы с начала продаж фонограмм выпускали и бытовые катушки на 2 дороги 19 скорость, вот эти редки и таких у меня нет и ещё пока не попадались, и хоть уже с «бытовыми записями» на ленту уже завершил (почти завершил, так как когда что то увижу, что интересует, то .... хватаю, грешен) двух-дорогие тех лет хотелось бы послушать... 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Cottagelife Опубликовано: 8 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2020 9 часов назад, lexal2002 сказал: По мне так винила от МоФи вообще достаточно.. Продал почти всё. А Братьев, так в первую очередь Чтобы продать что нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь не нужное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 9 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2020 13 часов назад, Cottagelife сказал: надо сначала купить что-нибудь не нужное Вот этого добра навалом .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Радиослушатель Опубликовано: 10 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2020 В 22.01.2019 в 10:03, Радиослушатель сказал: Вот этот альбом нравится: https://store.acousticsounds.com/d/98024/Patricia_Barber-Cafe_Blue-180_Gram_Vinyl_Record Звучит атмосферно, вокал такой "с нервом". Свежее переиздание оригинала 1994 года. Это цифра? Хотя в описании релиза слова про "Remixed from the original master tapes" присутствуют. Цена на оригинал не маленькая: https://store.acousticsounds.com/d/98024/Patricia_Barber-Cafe_Blue-180_Gram_Vinyl_Record А на трехдисковое издание от MOFI так вообще: https://www.discogs.com/Patricia-Barber-Cafe-Blue/release/4837814 Хотелось бы прояснить по возможности ситуацию с последним переизданием. Обсуждалась уже эта тема, скоро выйдет новое 1 step издание от Impex: https://store.acousticsounds.com/d/148081/Patricia_Barber-Cafe_Blue-45_RPM_Vinyl_Record В комментариях к изданию: Для первого сотрудничества с этим музыкальным авангардом, 1STEP Impex исключительно вырезан из оригинальных аналоговых мастеров и вырезан Кевином Греем в CoHearent Audio. Наконец-то аналог? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 10 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2020 54 минуты назад, Радиослушатель сказал: Обсуждалась уже эта тема, скоро выйдет новое 1 step издание от Impex: https://store.acousticsounds.com/d/148081/Patricia_Barber-Cafe_Blue-45_RPM_Vinyl_Record В комментариях к изданию: Для первого сотрудничества с этим музыкальным авангардом, 1STEP Impex исключительно вырезан из оригинальных аналоговых мастеров и вырезан Кевином Греем в CoHearent Audio. Наконец-то аналог? Да, здесь имеются в виду оригинальные аналоговые мастеры 1994 г. (оригинальный микс), и полностью аналоговая нарезка с них. Именно так был сделан в том числе и MFSL'овский бокс 2004 г. Пока не решил, буду ли брать, но Impex обещает быть не хуже MFSL'а. Другое дело, что многодорожечная запись была цифровой... В пресс-релизе от Premonition Records насчёт переиздания этого альбома, заново сведённого с "мультитреков", говорилось: "Recorded in 16/48 kHz on a 32-track Otari machine". 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lexal2002 Опубликовано: 17 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2020 В 02.12.2019 в 11:55, Jus сказал: Что касается основных альбомов, то вот: "Four legendary Riverside albums cut from the original analog masters by Kevin Gray at Cohearent Audio" Сравнил сегодня альбом Chet из коробки с имеющейся сорокопяткой от АР. Разница существенная. И мне сорокопятка больше нравится .. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 18 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2020 18 часов назад, lexal2002 сказал: Сравнил сегодня альбом Chet из коробки с имеющейся сорокопяткой от АР. Разница существенная. И мне сорокопятка больше нравится Мне тоже удалось добыть AP'шные '"сорокапятки" (на данный момент все, и именно поэтому коробку новую брать не стал). Наверное, так и должно быть. Правда один "Chet" стоил примерно как вся эта коробка - его брал первым - и это несколько лет назад... Так что всем интересующимся всё равно рекомендую обратить внимание на сей бокс. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jus Опубликовано: 18 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2020 Из предыдущих переизданий альбома могу отметить вот эти: https://www.discogs.com/Chet-Baker-Chet/release/2251501 (первое AP'шное переиздание, 33 оборота, Doug Sax/The Mastering Lab) https://www.discogs.com/Chet-Baker-Chet/release/13907770 https://www.discogs.com/Chet-Baker-Chet/release/2170052 (старое переиздание серии OJC из 80-х, мастеринг-инженер George Horn) Среди старых OJC, думаю, можно смело брать и другие альбомы Чета, и вообще что угодно. Звук, как правило, на высоте, полный аналог с оригинальных мастеров, и за весьма умеренные в большинстве случаев деньги. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Проскурин Опубликовано: 6 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2020 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.