Наши статьи

[Mihal]

Какое ёмкостное сопротивление  пф/м у AZ? Где посмотреть характеристики ?

[Fizruk]

9 часов назад, mr_bird сказал:

Удачным в моем понимании - это когда не спустя час в салоне и не на следующий день, а спустя 3 месяца всё устраивает как и раньше при том, что аппаратура достаточно высокого класса. В салонах, кстати, монобрендом подключают аппаратуру по маркетинговым соображениям/договоренностям. Проблема обвязывания всё одной серией кабелей заключается в том, что система состоит из более чем одного компонента и каждый имеет свой звуковой почерк, на том эта индустрия и держится. Помимо этого, люди покупают дорогие кабели за то, что они называют "звуком", а по сути, если называть вещи своими именами, за устройства которые помимо всего прочего являются пассивными эквалайзерами. Как правило, при увеличении количества таких устройств, их звуковой почерк усиливается и начинают быть слышны в т.ч. их как объективные так и субъективные недостатки. В итоге приходится подбирать на каждый компонент кабели согласно звуковому почерку компонента (а здесь как раз вариантов тысячи - вот это уже аксиома, да), вкусовщине, акустике помещения и тому, как компоненты системы сыгрываются. И это даже при допущении о том, что в компонентах нет явной кривизны. Поэтому конечно существует ненулевая вероятность того, что можно решить задачу монобрендом, но совпасть должно так много почти случайных величин, что это весьма маловероятно. 

Где-то на этом форуме один владелец очень дорогой техники написал что-то в стиле "да ладно, фактически мы кривое правим кривым". Я ещё тогда подумал, что это ерунда, однако со временем понял, что с учетом отсутствия единичной точки отсчета именно так это и получается, в разумных конечно пределах.

Абсолютно всё по делу.

Исключение составляют фирмы, которые производят  и компоненты и кабели: audio note, Crystalvox. Но и здесь своя вкусовщина.

 

 

 

[Дальше —Шум]

1 час назад, mr_bird сказал:

Эту "ерунду" я знаю от людей, которые в салонах продают технику.

продают   !!! ))

 

1 час назад, mr_bird сказал:

только реальный опыт, которого у Вас нет (без обид).

а ваш реальный опыт это какой  ?

понабрать разных кабелей  в систему  ( я даже догадываюсь по какому принципу вы это сделали )     и выдавать это за  ОПЫТ  ?? 

1 час назад, mr_bird сказал:

Было бы всё так просто как Вы описали, я был бы только рад )

горе с вами же одно 

[Mike.t]

1 час назад, Дальше —Шум сказал:

 

 

 я даже догадываюсь по какому принципу вы это сделали

 

По какому?

тогда и компоненты должны быть монобрендовые?

[Дальше —Шум]

9 минут назад, Mike.t сказал:

По какому?

тогда и компоненты должны быть монобрендовые?

если они вас устраивают тогда да 

[lomik70]

тут, дело в отношении к кабелям)) как, к соединительным трубам или, к колебательным контурам, способным кардинально изменить звучание системы. кто во что верит

в первом случае, лучше всего монобренд, один проводник, одна конструкция. все четко, предсказуемо и результативно, все мы себя любим и с удовольствием поменяем шнурки на красивые и дорогие (по кошельку своему)

во втором...подбор с цельно изменить, улучшить и тд. своеобразный эквалайзер)) правда, думаю надежней будет поменять компоненты, но кто мы, чтобы судить)))

[Дальше —Шум]

18 минут назад, lomik70 сказал:

во втором...подбор с цельно изменить, улучшить и тд. своеобразный эквалайзер))

начитаться рецензий , насмотреться на красивые  дорогие кабели ( вот этот межблочный стоит 1000 $ , название фирмы мне очень нравится и его внешний вид ,  и  пишут что  он  даёт реалистичную сцену и хлесткий бас , а вот силовой кабель  за 800 $  , он улучшает середину и верха  становятся натуральней )  ну и что что один АудиоНот  а  другой Шуньята Ресёч , ведь они красивые какие и качественно сделаны , теперь моя система заиграет так как надо , вот это опыт понимаешь ли ..  )))

[Фдуч]

15 часов назад, mr_bird сказал:

ему никогда не удавалось удачно обвязать технику монобрендом, что совпадает с моим опытом - не сказать что огромным, но и не малым. Собственно поэтому я и пишу, что идея с монобрендом хороша только на бумаге по причине своей формальной логичности, а на практике она не работает.

Борис, немного поспорю. Силтеком мне вполне удалось обвязать именно всю систему. Причем, когда я менял их на "чужие" кабели, то пришел к выводу, что максимум это может быть только один кабель. Два кабеля - уже сильно портили картину. Да и один тоже меня не устраивал.

Но, одна очень важная оговорка - это Силтеки верхней линейки. Сомневаюсь, что Кубанский такое слушал.

То есть важный факт, что это не тот "770-й классик", который ты слушал и который тебе не понравился своей кривизной (задранной верхней серединой, дающей "слащавость"). Эта кривизна действительно есть у нижней линейки, а вот верхнюю линейку принято считать "нейтральной", несмотря на то, что Силтек - как бы серебро.

[mr_bird]

3 часа назад, Дальше —Шум сказал:

продают   !!! ))

 

а ваш реальный опыт это какой  ?

понабрать разных кабелей  в систему  ( я даже догадываюсь по какому принципу вы это сделали )     и выдавать это за  ОПЫТ  ?? 

горе с вами же одно 

Вы написали, что слышали обвязанные монобрендом системы в салонах. Я Вам разъяснил причины. Теперь Вас удивляет что в салонах и технику и провода продают? Не ожидал, что для кого то это может быть новостью.

Мой реальный опыт увлечения аудио составляет порядка 8 лет, в течение которого взгляды на ряд вещей существенно/принципиально изменились. Я имею опыт долговременного использования в системе кабелей в ценовой категории 3-4 тыс $. Собственно это средняя официальная ритейловая цена кабеля/межблока в текущей системе. Выбираю исключительно по звуку и возможностям бюджета - можете не догадываться, других принципов нет. Поскольку есть некий объем опыта в этих вопросах, эти действия носят осознанный характер, хотя нередко приводят к иным нежели планировалось результатам. Опять же все упирается в практику в итоге.

С людьми, продающими некие кабели в несколько раз дешевле со словами, что они лучше более дорогих брендовых дело имел - это потеря времени. Есть плохие дорогие кабели, но нет очень хороших дешевых. Все остальное - аутотренинг людей, которые не имеют возможности ближе познакомиться с кабелями из более высокой ценовой категории. Законы свободного рынка работают. Да и я с реально дорогими кабелями с ценой от 1 млн руб дел не имел.

Конечно, чем проще техника, тем проще вопрос с кабелями и каждый судит исходя из своего опыта. Но что нельзя в аудио делать никогда - выводы не подкрепленные практикой. Даже при её наличии легко ошибиться, а при её отсутствии, почти любые умозаключения просто информационный мусор.

[Mike.t]

[mr_bird]

34 минуты назад, Фдуч сказал:

Борис, немного поспорю. Силтеком мне вполне удалось обвязать именно всю систему. Причем, когда я менял их на "чужие" кабели, то пришел к выводу, что максимум это может быть только один кабель. Два кабеля - уже сильно портили картину. Да и один тоже меня не устраивал.

Но, одна очень важная оговорка - это Силтеки верхней линейки. Сомневаюсь, что Кубанский такое слушал.

То есть важный факт, что это не тот "770-й классик", который ты слушал и который тебе не понравился своей кривизной (задранной верхней серединой, дающей "слащавость"). Эта кривизна действительно есть у нижней линейки, а вот верхнюю линейку принято считать "нейтральной", несмотря на то, что Силтек - как бы серебро.

Прям и силовые и межблоки? Ничего кроме Силтэка?

[Дальше —Шум]

27 минут назад, mr_bird сказал:

Я Вам разъяснил причины.

это вы мне разъяснили  ? ?

молодой человек  откуда в вас столько   пафоса и наивности 

30 минут назад, mr_bird сказал:

Вы написали, что слышали обвязанные монобрендом системы в салонах

вы даже не понимаете смысл того что вам пишут 

я привел пример  исходя  из звучания , поймите это наконец  !!  а вы перевели всё в плоскость продаж и выставили к тому же  ( из своего  какого-то опыта )  продавцов очень большими идиотами , надеюсь спасибо они вам не скажут 

36 минут назад, mr_bird сказал:

Конечно, чем проще техника, тем проще вопрос с кабелями и каждый судит исходя из своего опыта. Но что нельзя в аудио делать никогда - выводы не подкрепленные практикой. Даже при её наличии легко ошибиться, а при её отсутствии, почти любые умозаключения просто информационный мусор.

у вас какие-то тезисы прям  смешны по детски 

что  не смысл то лозунг   ))

молодой  человек  освободите  свою голову  от этого  ( мусора  ) 

[Дальше —Шум]

41 минуту назад, Фдуч сказал:

Силтеком мне вполне удалось обвязать именно всю систему.

слышал не раз и бюджетные системы и дорогие  , обвязанные как раз  одним Силтек   , всё прекрасно звучало  и менять кабели  никому в голову не приходило 

[Дальше —Шум]

45 минут назад, mr_bird сказал:

Мой реальный опыт увлечения аудио составляет порядка 8 лет,

а мой  18 лет 

[Фдуч]

12 минут назад, mr_bird сказал:

Прям и силовые и межблоки? Ничего кроме Силтэка?

И даже распределитель - тоже Силтек Октопус.

[mr_bird]

8 минут назад, Дальше —Шум сказал:

а мой  18 лет 

И какой же сейчас состав системы по итогам этих 18 лет включая провода? 

[mr_bird]

4 минуты назад, Фдуч сказал:

И даже распределитель - тоже Силтек Октопус.

Слышал про нейтральность верхних силтеков, но сам с ними дел не имел по причине дороговизны. 

[Сергей Ефимов]

3 часа назад, lomik70 сказал:

тут, дело в отношении к кабелям)) как, к соединительным трубам или, к колебательным контурам, способным кардинально изменить звучание системы. кто во что верит

в первом случае, лучше всего монобренд, один проводник, одна конструкция. все четко, предсказуемо и результативно, все мы себя любим и с удовольствием поменяем шнурки на красивые и дорогие (по кошельку своему)

во втором...подбор с цельно изменить, улучшить и тд. своеобразный эквалайзер)) правда, думаю надежней будет поменять компоненты, но кто мы, чтобы судить)))

Не соглашусь. Если концепция труба, то вопрос её диаметра будет стоять наиболее актуально. Или бывают трубы с вариативным диаметром подобно диафрагме?

Концепцию «кабель - колебательный контур» прошла проверку временем, все радиоприемники начинаются с приёмного колебательного контура, который обеспечивает максимальную чувствительность к слабым сигналам. И работает в широком спектре частот и амплитуд. Принял - отдал, принял - отдал. Частота приема-передачи может быть 100 кГц, а может 1 MГц

[Дальше —Шум]

15 минут назад, mr_bird сказал:

И какой же сейчас состав системы по итогам этих 18 лет включая провода? 

а это в контексте что   (кабели от одного производителя и одной линейке будут  для системы лучше и гармоничней )  важно разве  ?  

[Дальше —Шум]

9 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Принял - отдал, принял - отдал. Частота приема-передачи может быть 100 кГц, а может 1 MГц

и все из одной семейки 

[mr_bird]

24 минуты назад, Дальше —Шум сказал:

а это в контексте что   (кабели от одного производителя и одной линейке будут  для системы лучше и гармоничней )  важно разве  ?  

Конечно важно, в категории 1500 долларов за компонент, хоть монобрендом, хоть вешалками из химчистки можно обвязать, серьёзной разницы не будет. Проще понять собеседника.

[Дальше —Шум]

12 минут назад, mr_bird сказал:

Конечно важно, в категории 1500 долларов за компонент, хоть монобрендом, хоть вешалками из химчистки можно обвязать, серьёзной разницы не будет. Проще понять собеседника.

ну вот видите 8 лет  

ито  напрасно  )

[mr_bird]

21 минуту назад, Дальше —Шум сказал:

ну вот видите 8 лет  

ито  напрасно  )

Насколько я понял, состав системы скромный, и Вы стесняетесь его озвучить, поскольку это вступит в явное противоречие с тем апломбом, с которым Вы выражаете свою точку зрения. 

Ну бывает, чего уж теперь.

[Дальше —Шум]

28 минут назад, mr_bird сказал:

Насколько я понял, состав системы скромный, и Вы стесняетесь его озвучить, поскольку это вступит в явное противоречие с тем апломбом, с которым Вы выражаете свою точку зрения. 

нисколько уверяю вас 

[Mihal]

С выбором определился , взял такой , , рекомендую