Разговоры про Аудио ..... - Страница 196 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Игвин
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Игвин,

если речь про маркетинг , то хрен с ним, хотя можно отдельно обсудить.

 

речь ведут они о том, что есть профессиональная техника, которую можно использовать дома, и она при этом лучше и намного дешевле.

 

Именно в этом довольно узком разрезе.

 

Причем вопрос у меня-то чисто теоретический.

 

Смежный вопрос - почему производитель не хочет сместиться в соседнюю нишу/рынок?- ну так это только через забор легко перелезть, а там окажется что яма была намного глубже, и можно не только чужих яблок не нарвать, но и свои ноги переломать.

 

Вообще, тема экспансии в соседние ниши, она только на бумаге хорошо выглядит, а в реальности компании, которые себя нормально чувствуют и зарекомендовали в своих рынках больше заинтересованы в удержании и развитии этой доли своего рынка. дешевле и надежнее. А если посмотреть инфляцию и динамику цен, так рапортовать о росте прибыли за год в 10% намного спокойнее с учетом роста цен и отставания зарплата. А проинвестировать выползание в соседнюю нишу, получение по зубам, доложить об убытках и пойти искать работу - кому в совете директоров это нужно.

Это буржуйская реалитет, который не есть гут печатать в свободный пресса.

это нам еще не успокоившимся чего-то нужно и не боимся неудач...

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

речь ведут они о том, что есть профессиональная техника, которую можно использовать дома, и она при этом лучше и намного дешевле.

 

Мне кажется, это такой есть аудиомиф.

Не покупают же домой профессиональную стиральную машину, хотя она наверное лучше стирает...

Почему-то думаю, что задача у проф.усилителей не совпадает с задачами, которые хочет решить аудиомеломан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну так это же тут отдельные ветки про про аппаратуру. Причем для дома.

Когда-то давно играл пару лет в ансамбле. Могу точно сказать,что там в принципе другие задачи у оборудования.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, это такой есть аудиомиф.

Не покупают же домой профессиональную стиральную машину, хотя она наверное лучше стирает...

Почему-то думаю, что задача у проф.усилителей не совпадает с задачами, которые хочет решить аудиомеломан.

Задачи точно не совпадают.

Но результаты решения этих задач,в редких случаях,приводят к похожим результатам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

речь ведут они о том, что есть профессиональная техника, которую можно использовать дома, и она при этом лучше и намного дешевле.

 

Мне кажется, это такой есть аудиомиф.

Почему-то думаю, что задача у проф.усилителей не совпадает с задачами, которые хочет решить аудиомеломан.

Скорее миф о том что ПРО техника "грубовата" для дома.

Отчасти можно согласиться что "струнодёрские" компоненты точно не лучший выбор для дома, для прослушивания обычной музыки...

Но ведь есть студийная техника которая ,практически не уступает по качеству хитовым бытовым брендам , а многие среднего уровня просто "размазывает"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Значит ли это, что всё дело в маркетинге, в том, что торговля и производители домашки сумели навязать потребителям необходимость покупать технику брендовую "для дома", а "профессиональную оставить профессионалам"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Мне кажется, это такой есть аудиомиф.

Почему-то думаю, что задача у проф.усилителей не совпадает с задачами, которые хочет решить аудиомеломан.

Скорее миф о том что ПРО техника "грубовата" для дома.

Отчасти можно согласиться что "струнодёрские" компоненты точно не лучший выбор для дома, для прослушивания обычной музыки...

Но ведь есть студийная техника которая ,практически не уступает по качеству хитовым бытовым брендам , а многие среднего уровня просто "размазывает"...

так в том то и дело-что "среднего"..но львиная доля рынка -это всё вместе за 1000..максимум 2000..(это в кино)))..и массовой доле рынка пофигу,что его даже Бехр размажет))..всё таки -топ- хи-фи и хай-энд для "больных" людей..и вот ,чтобы угодить РАЗНЫМ вкусам этих пациентов,и создаётся со СВОИМ звучанием..кстати,тоже "пациентами")))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Значит ли это, что всё дело в маркетинге, в том, что торговля и производители домашки сумели навязать потребителям необходимость покупать технику брендовую "для дома", а "профессиональную оставить профессионалам"?

Нет..маркетинг,это когда от "итс э Сони"-люди впадают в экстаз))...

есть и обратные примеры..когда от слова ТАСКАМ -тоже глаза закатывают))..

как пример...никогда не буду СЛУШАТЬ(НАСЛАЖДАТЬСЯ) музыкой дома в наушниках АКГ (200-какие -то были. на хомстудии))..и никогда не буду писать(в чёрную сводить-редактировать)-на Градо Рс-1...которые с успехом слушаю для УДОВОЛЬСТВИЯ(хотя это раз в пол-года..когда не в терпёж..а так-раза 3-4 в неделю соседей "просвещаю"..а то как бы они узнали о кантри-версии Лайнела Ричи?(классный,кстати,альбом!) ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, это такой есть аудиомиф.

Почему-то думаю, что задача у проф.усилителей не совпадает с задачами, которые хочет решить аудиомеломан.

Да почему кажется?

Вы считаете малое количество людей имело возможность самостоятельного сравнения дома аппаратуры?

Просто есть удачные домашние модели и удачные про.

И зачастую про в 3-5 раз дешевле. И часто страшнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да почему кажется?

Вы считаете малое количество людей имело возможность самостоятельного сравнения дома аппаратуры?

Просто есть удачные домашние модели и удачные про.

И зачастую про в 3-5 раз дешевле. И часто страшнее.

рубаху то поменяй.. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Основное отличие Про от домашних АС наглядно иллюстрирует возможность их установки на 15-20кв.м.  "Домашние" же  АС  не годятся для инсталляции в бОльших помещениях..

 

При этом понятно, что отличие Про лишь в возможности создать номинальную громкость при большем удалениях от АС при прочих равных.  В этом Про по параметрам (не по дизайну или отделке..) пересекается с  HiEnd-системами.. Как не крути, но оптимальная инсталляция  АС в HiEnd-сегменте  требует помещение явно бОльшее, чем жилая комната..

 

Большая же в разы (часто и более..) цена компонентов HiEnd в сравнении с Про при прочих равных - это и эксклюзивная отделка, релама и, главное,  смешные в сравнении с Про объемы производства..

 

Как пример, компоненты от Pioneer TAD, которые прочно ассоциируются с HiEnd, типичные представители Pro-сегмента... Кстати, и создавались они для премиум-сегмента Pro, а не для HiEnd.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Основное отличие Про от домашних АС наглядно иллюстрирует возможность их установки на 15-20кв.м.  "Домашние" же  АС  не годятся для инсталляции в бОльших помещениях..

Так мы про ас или про электронику?

Я-то про электронику говорил.

Если же про ас говорить, то

1) процентов 90-95 помещений как раз укладываются до 20 квадратов

2) если надо больше 20, то среды бытовых есть клипши\jbl которые вполне могут вжарить и на 30 квадратах

без особых проблем

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Одна из причин, почему Про не ставят домой....

Чел ошибся и включил вместо 10% громкости - 100% громкости.

 

Упала люстра, у соседки случился инфаркт, лежащая рядом с колонкой собака оглохла навсегда (или выпрыгнула из окна) и т.д.

:lol:  :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть небольшой опыт работы с про начального уровня в попытке применить его к бытовой системе. Я хотел найти недорогой и надёжный многоканальный УМ для экспериментов с активной многополоской. Тогда мне нужно было 4 канала. Все бытовые модели мне не подходили по цене. В спонтанном порыве купил самый дешевый Берингер, принес домой, включил. На следующий день повез его обратно в магазин сдавать. Хорошо что вернули деньги. 

В двух словах: проф аппаратура, как здесь уже писАли, предназначена для решения других задах. Конкретно РА-усилители должны долго работать на предельной мощности без выхода из строя. Это их главнейшая задача. Поэтому такие УМ заточены на  достижение наилучших параметров на 90-95% заявленной мощности. Никто не будет слушать проф УМ на 10% мощности; если нужно в 10 раз меньше мощности, то купят в 10 раз менее мощный УМ и снова включат его на 95% мощи. Поэтому самая дорогя модель в линейке отличается от самой дешевой только 100-кратным превосходством в мощности и более ничем. Когда я попытался послушать проф УМ на "первом ватте", то пришел в ужас от звучания. Даже звук вентилятора был не самым неприятным обстоятельством.

К студийным УМ это тоже относится хоть и в меньшей степени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть небольшой опыт работы с про начального уровня в попытке применить его к бытовой системе. Я хотел найти недорогой и надёжный многоканальный УМ для экспериментов с активной многополоской. Тогда мне нужно было 4 канала. Все бытовые модели мне не подходили по цене. В спонтанном порыве купил самый дешевый Берингер, принес домой, включил. На следующий день повез его обратно в магазин сдавать. Хорошо что вернули деньги. 

В двух словах: проф аппаратура, как здесь уже писАли, предназначена для решения других задах. Конкретно РА-усилители должны долго работать на предельной мощности без выхода из строя. Это их главнейшая задача. Поэтому такие УМ заточены на  достижение наилучших параметров на 90-95% заявленной мощности. Никто не будет слушать проф УМ на 10% мощности; если нужно в 10 раз меньше мощности, то купят в 10 раз менее мощный УМ и снова включат его на 95% мощи. Поэтому самая дорогя модель в линейке отличается от самой дешевой только 100-кратным превосходством в мощности и более ничем. Когда я попытался послушать проф УМ на "первом ватте", то пришел в ужас от звучания. Даже звук вентилятора был не самым неприятным обстоятельством.

К студийным УМ это тоже относится хоть и в меньшей степени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А какое отношение имеет самый дешёвой берингер к нормальной проф.аппаратуре?

Самая дешёвая домашка-такое же говно, как и самое дешёвое про.

Особенно сомнительных марок.

И, кстати, самая дешёвая отличается от самой дорогой не только превосходством в мощности.

Кому интересно, можете внутренности мощников посмотреть.

Вот линейка:

yamaha p2050

yamaha p2100

yamaha p2200

И вентиляторов у них нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Берингер - это просто пример, дешевизна тут не при чем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Берингер-говно.  :)

Из этого не следуют выводы, которые сделаны.

Если из А не следует B, зачем писать А?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Берингер-говно.  :)

Из этого не следуют выводы, которые сделаны.

Если из А не следует B, зачем писать А?

Из этого следует следующее-мощники для концертов не сравнимы с мощниками для пасс моников)..а хуже бехра,увы в последние 2 десятилетия появилось много чего..один АЛТО чего стоит!))..

ЗЫ..да и яма не топ совсем..хотя мне и преампы и параметрики в пультах сопоставимых линеек нравятся больше,чем бехра..но и яме до саундкрафта,как до луны..а тому-до нёве))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЗЫ..да и яма не топ совсем..хотя мне и преампы и параметрики в пультах сопоставимых линеек нравятся больше,чем бехра..но и яме до саундкрафта,как до луны..а тому-до нёве))

А ты именно те модели 70х слышал, которые я указал? :)

Без рукожопого ремонта?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ты именно те модели 70х слышал, которые я указал? :)

Без рукожопого ремонта?

нет..я всегда и пишу-новодел..более того-вполне предполагаю,что ТЕ ямы-замечательны..но проблема в следующем-скажем,я хочу собрать систему С НУЛЯ..тогда надо(кмк,ОБЯЗАТЕЛЬНО)-слушать её всю ЦЕЛИКОМ..запланировать сначала набор компонентов,затем этот ПОЛНЫЙ набор слушать.. только тогда возможно ПРИМЕРНОЕ повторение звука дома..примеров ,слушавших компоненты в одной системе-и получившие ДРУГОЙ звук у себя-масса..

2-й вариант-смена какого-нить компонента..тут только 1 вариант-брать компонент в СВОЮ систему и слушать..всё..так вот..когда я собирал себе последнюю систему,в качестве усилителя я бы с удовольствием послушал у себя ТУ ямаху,но НИКОГДА не купил бы её в глухую(по отзывам)..и в этом-ГЛАВНЫЙ минус ТЕХ ямах..вот ,Хелиумс,в глухую взял..и пропёрся..и неудивительно-после СА))..а вот если планка звука повыше-то Ямы могут как лечь на слух,так и не лечь..и это касается ЛЮБОЙ ап-ры..но только новодел я в столице смогу или под залог взять,или свои переростки-полки(3-ка Крылова в ЗЯ)-в салон притащить(что неоднократно и делал)..с ямами 70-х так не выйдет((..

и уж признайте-если бы они нравились ВСЕМ-то и имели бы ВСЕ..а так-фифти фифти..могут и подойти\и не подойти..

ЗЫ..во всех и ямахах,и поинах,и сонях после 90-го-отмечал СВОЙ звук..и ни один-хоть потолок-не производил впечатления,как скажем КРЕЛЛ..хотя могу верить,что в 70-х это был лучший звук из возможного..наверное))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) Во-первых я не вижу причин почему бы в салон не принести ямахи любые.

2) Во-вторых у моих друзей достаточное количество ямах.

3) Проблемы в другом-

а) ремонт аппаратуры 70х адекватными людьми

б) возможность наткнуться на копаный аппарат

в) реакция аппаратов на всё включая стойки и не те розетки

Ну и учитывая вкусовщину-конечно могут не подойти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) Во-первых я не вижу причин почему бы в салон не принести ямахи любые.

2) Во-вторых у моих друзей достаточное количество ямах.

3) Проблемы в другом-

а) ремонт аппаратуры 70х адекватными людьми

б) возможность наткнуться на копаный аппарат

в) реакция аппаратов на всё включая стойки и не те розетки

Ну и учитывая вкусовщину-конечно могут не подойти.

1-Где взять-то?..не купив))

2-так наверное вы и посоветовали..мои знакомые тоже большинство аудио-видео покупок делают по моему совету)))..так,что в конце-они смотрят-слушают МОЙ вкус))(думаю,ваши друзья-ВАШ))

3-вообще коллапс..

Уважаемый,Бато,живи я в одном городе с вами,(или вы в столице)-не собрав сетап милостиво просился бы к вам на прослушку..выклянчил бы мощник к себе..Но НИКОГДА не купил бы просто по рекомендации((..слишком много переменных..

ЗЫ..после кстати читки сундука,я опять (с год назад) переслушал Яму..новодел..1000 и 2000..не моё..((...а вот указанные вами аппараты с удовольствием послушал бы..если бы был зуд смены усиления..хорошо,что ничего не чешеться!)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...