Обзоры и тесты различных ЦАПов с OlegSA - Страница 194 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Обзоры и тесты различных ЦАПов с OlegSA


OlegSA
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Гидры до сих пор находятся у курьера(... И со дня на день будут у меня)... Затем каждая отправиться по своим адресатам... Так что наберитесь терпения, Николай просил его изменить за задержку с ними, по причине что не хотел отгружать сырой товар).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Iskander

 

С одной стороны верно что Линукс поддерживает USB класс 2 без драйверов. Это так. Но драйвер - это инструмент , который может быть изменен, улучшен производителем как угодно. Это несомненный его плюс. Для меня тот же драйвер Гордона Ранкина против  стандартной линуксоидной поддержки  - как картина против фотографии.

Еще забываете о множестве вариантов плееров - именно как отдельных прогрпмм по выводу звука - это тоже плюс.

 

Винда сильна тем , чем и слаба - огромным количеством настроек и вариантов ее работы. Если есть умение и желание -  можно все довести до очень высокого уровня. Если нет - то тут вина не винды, а ее пользователя. Или отсутствия его желания эти заниматься.

Тини я мучал, тут я соглашусь , это для ее религиозных последователей и приверженцев программиста ее написавшего.

 

Ну а серийный линуксоид - добро пожаловать в Макось. :)  Куда уж более отточенная ОС.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Одно из основных преимуществ Линукса перед Виндой в том, что Линукс наитивно поддерживает стандарт ЮСБ Аудио Класс 2, то есть не нужно устанавливать никакие драйвера ЦАП. Мелкософт до сих пор не удосужился снизойти до этого. Насчет высокой стоимости лицензии на винду. Чепуха. Производитель муз сервера спокойно может купить как OEM ту же 8 винду под конкретный муз сервер (то есть тот же обычный комп) и ее стоимость будет в разы дешевле.

Во первых: я Ваши умозаключения "чепухой" не называл,будьте любезны держаться в рамках нормального общения!

Во вторых: Никто и не собирается оспаривать про ЮСБ Аудио класс 2,но это недостаточный аргумент для утверждения,что отсутствие данного протокола в Винде есть причина его худшего звука.

В третьих:А ОЕМ лицензию производителю подарят,что-ли? Если она стоит 10-20% от стоимости сервера,то вполне разумно,с т.з. продавца-производителя,сократить эти издержки устанавливая БЕСПЛАТНУЮ программу.

Сорри автору ветки за оффтоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как я и говорил - так легко предсказуемое лечение по фото  :)

Я никого ни в чем не убеждаю. Каждый делает свой выбор сам. Я предпочитаю готовое решение, которое реально хорошо играет. Вы почитайте обзор Project86 повнимательнее, он там прямо пишет, что ауралити переигрывает кучу дорогущих КД плееров. Сделать серийную модель сервера, пусть даже и не на самых современных комплектующих, которая совместима с подавляющим большинством ЦАПов, не каждому дано. Я больше не знаю ни одной другой серийной модели муз сервера на Линукс МПД за эту цену.

А танцы с бубном с Тини - увольте, это не для меня. 

 

Одно из основных преимуществ Линукса перед Виндой в том, что Линукс наитивно поддерживает стандарт ЮСБ Аудио Класс 2, то есть не нужно устанавливать никакие драйвера ЦАП. Мелкософт до сих пор не удосужился снизойти до этого. Насчет высокой стоимости лицензии на винду. Чепуха. Производитель муз сервера спокойно может купить  как OEM ту же 8 винду под конкретный муз сервер (то есть тот же обычный комп) и ее стоимость будет в разы дешевле. 

 

Я бы сказал, что это не лечение по фото, а телемедицина. :D  Это когда находящийся удалённо врач-эксперт получает доступ к истории болезни пациента, архиву видео- и аудиоинформации. Есть такое направление в медицине, однако.

 

Поддерживается USB Audio нативно или через драйвер - в этом есть большая разница для звука?

 

Насчет стоимости лицензии Windows.  Вы говорите - чепуха.  А чепуха ли? Разумеется, имеется ввиду OEM версия, только вам могла прийти в голову мысль, что люди тут о desktop версии говорят.  Просто, когда принимается решение о выборе элементной базы и оплате сопутствующих лицензий, идет жесткая борьба за копейки. И экономия на отсутствии OEM лицензии - вещь очень существенная.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно что там у X12 унутрях.  То что дизайн доработали и ушли от тихого ужаса "аля W4S2"  это верно. А вот что внутрях...

Так вот тоже любопытно ! Судя по всему, инженеры там подобрались неплохие, а вот системные дизайнеры не очень. Любят они улучшать чужое ...

Если, опять же, брать по аналогии (простите что повторяюсь). Ушной усил они "слямзили" почти явно с немецкого Violectric V200. Но схемотехнически улучшили (и не как обычно по Китайски :)) по питанию, управлению громкостью и так, по мелочи не поскупились - комплектующие также от уважаемых в аудиомире производителей. Что благоприятно отразилось на звуке.

Вот и интересно - кто послужил внутренним "прототипом" на этот раз ? Только индикатор на ЖКИ от калькулятора 80-х не комильфо.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Iskander

 

С одной стороны верно что Линукс поддерживает USB класс 2 без драйверов. Это так. Но драйвер - это инструмент , который может быть изменен, улучшен производителем как угодно. Это несомненный его плюс. Для меня тот же драйвер Гордона Ранкина против  стандартной линуксоидной поддержки  - как картина против фотографии.

Еще забываете о множестве вариантов плееров - именно как отдельных прогрпмм по выводу звука - это тоже плюс.

 

Винда сильна тем , чем и слаба - огромным количеством настроек и вариантов ее работы. Если есть умение и желание -  можно все довести до очень высокого уровня. Если нет - то тут вина не винды, а ее пользователя. Или отсутствия его желания эти заниматься.

Тини я мучал, тут я соглашусь , это для ее религиозных последователей и приверженцев программиста ее написавшего.

 

Ну а серийный линуксоид - добро пожаловать в Макось. :)  Куда уж более отточенная ОС.

 

 

Все правильно. И в этом как раз таки и заключается основная проблема для выпуска серийного муз сервера на винде. Слишком большой разброс по настройкам оси, так и в выборе программных плееров. Можно купить готовые сервера СAPS и ставить на него хоть винду, хоть Линукс. Но цены там слишком уж кусачие.  http://shop.smallgreencomputer.com/Computer-Audiophile-Pocket-Server_c5.htm

 

Насчет мак оси. Пробовал мак мини с джейривером. Слил он Ауралити сразу же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Интересно что там у X12 унутрях.  То что дизайн доработали и ушли от тихого ужаса "аля W4S2"  это верно. А вот что внутрях...

 

Наверное его можно вставить, вместо ящика стола ;) Прогрессивный дизигн

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Iskander

 

Миник с SSD  накопителем и внешним линейным БП очень сильный соперник. Я немного знаю вариантов без очень глубокой доработки , которые могут с ним воевать на равных. Причина этому именно отличная адаптация  Макоси  к выводу звука на конкретной платформе. Для примера я ставлю на тот же миник W8  и уже все становится совсем не явно без очень кропотливой настройки. Без плеера с определенными параметрами - несмотря на то что железо ровно то же самое. Виновата винда? Безусловно ее вина есть. Для нее это далеко не оптимальный вариант по выводу звука - хотя и приемлемый. Именно поэтому я  во многих случаях рекомендую макмини для целой группы устройств - если слушатель готов работать именно с макосью.

 

Ауралити это авторский вариант установки линуксоида на платформу - своеобразный аналог  "макмини" сделанный вручную. Форумчане правильно отмечают ординарность технических решений -  как минимум дешевизну и экономию (я как специалист в области железа понимаю что все что было не принципиально просто упростили в погоне за прибылью и  себестоимостью). Я вполне верю в то , что этот продукт имеет хороший звук. Почему нет? Но  в то что это самый лучший вариант вывода я не могу поверить. Я общался с Тини (линуксоид) , причем в очень грамотных конфигурациях по железу. Я  уверен (достаточно зная суть линуксоидов) что прорыва в Ауралити нет - потому что я  не встречал бесплатного "прорывного" ПО ни разу еще.

Даже Линн  -  наверное самый продвинутый по затратам и вложениям источник не эталон. УЖЕ не эталон.

 

Винда сейчас сильно шагнула вперед по всем фронтам - начиная от новых плееров, заканчивая отточенных до совершенства драйверов для того же XMOS. Для меня вопрос не стоит что я буду иметь в роли источника сегодня и завтра. НО это для меня - для тех кто не готов идти самым тернистым путем, есть другие варианты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

косвенно на плохие измерения указывает то, что разработчик их не приводит. Попробуйте еще найти измерения (сделанные разработчиком!) Лампизаторов и АN...

 

Лампизаторам я хотя-бы верю на слух. Купил с их подачи behringer src2496 Ultramatch pro, который прочно прижился на работе. А тюнить лень, и от родной, представьте себе, дырки, вполне хорош. Поэтому наездам в их адрес верю с оговорками. Возможность их апгрейда проверял, она есть, 10 тычков паяльником.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во первых: я Ваши умозаключения "чепухой" не называл,будьте любезны держаться в рамках нормального общения!

Во вторых: Никто и не собирается оспаривать про ЮСБ Аудио класс 2,но это недостаточный аргумент для утверждения,что отсутствие данного протокола в Винде есть причина его худшего звука.

В третьих:А ОЕМ лицензию производителю подарят,что-ли? Если она стоит 10-20% от стоимости сервера,то вполне разумно,с т.з. продавца-производителя,сократить эти издержки устанавливая БЕСПЛАТНУЮ программу.

Сорри автору ветки за оффтоп.

 

Извиняюсь, не хотел обидеть. 

 

Я не хочу лезть в теоретические дебри отличия Линукса от Винды. Про это много написано-переписано. Я больше практик, чем теоретик. И пока у меня не получилось добиться на винде лучшего звука чем у Ауралити. Причем хотел бы повторить, что свой путь в цифровое аудио начинал именно с винды, которую я знаю намного лучше чем Линукс. У меня есть и JPlay и JRiver и платный оптимизатор винды сервер 2012 от Audiophil.

 

Допускаю, что построив что-то аналогичное CAPS с оптимизированной виндой, может и получится лучший звук, чем у Ауралити. Но мне попадался отзыв на амер.форуме владельца CAPS Zuma c 8 виндой и JRiver о том, что Ауралити оказался лучше. 

 

Насчет лицензии. Вот именно, что 8 винда и будет стоить процентов 10 от стоимости муз.сервера средней цены (до 1000 баксов) И для производителей хай-энд серверов типа Аурендер вопрос о стоимости лицензии на винду даже не актуален в контексте розничной цены их серверов. 

 

Хотел бы еще раз подчеркнуть, что сделать качественный по звуку серийный муз.сервер очень трудно, тем более за разумные деньги. Кастомные решения не принимаю в расчет, так как там не стоит вопрос повторяемости и совместимости, и можно наворотить что угодно и под любой вкус. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Iskander

 

Миник с SSD  накопителем и внешним линейным БП очень сильный соперник. Я немного знаю вариантов без очень глубокой доработки , которые могут с ним воевать на равных. Причина этому именно отличная адаптация  Макоси  к выводу звука на конкретной платформе. Для примера я ставлю на тот же миник W8  и уже все становится совсем не явно без очень кропотливой настройки. Без плеера с определенными параметрами - несмотря на то что железо ровно то же самое. Виновата винда? Безусловно ее вина есть. Для нее это далеко не оптимальный вариант по выводу звука - хотя и приемлемый. Именно поэтому я  во многих случаях рекомендую макмини для целой группы устройств - если слушатель готов работать именно с макосью.

 

Ауралити это авторский вариант установки линуксоида на платформу - своеобразный аналог  "макмини" сделанный вручную. Форумчане правильно отмечают ординарность технических решений -  как минимум дешевизну и экономию (я как специалист в области железа понимаю что все что было не принципиально просто упростили в погоне за прибылью и  себестоимостью). Я вполне верю в то , что этот продукт имеет хороший звук. Почему нет? Но  в то что это самый лучший вариант вывода я не могу поверить. Я общался с Тини (линуксоид) , причем в очень грамотных конфигурациях по железу. Я  уверен (достаточно зная суть линуксоидов) что прорыва в Ауралити нет - потому что я  не встречал бесплатного "прорывного" ПО ни разу еще.

Даже Линн  -  наверное самый продвинутый по затратам и вложениям источник не эталон. УЖЕ не эталон.

 

Винда сейчас сильно шагнула вперед по всем фронтам - начиная от новых плееров, заканчивая отточенных до совершенства драйверов для того же XMOS. Для меня вопрос не стоит что я буду иметь в роли источника сегодня и завтра. НО это для меня - для тех кто не готов идти самым тернистым путем, есть другие варианты.

 

 

Я не утверждал что Ауралити самый лучший, и тем более ничего не говорил про прорыв. Повторюсь, это единственный серийный муз сервер за эту сумму. Я не сравниваю с кастомными решениями. Их выше крыши, но беда их в том, что это единичные экземпляры. А макмини слил Ауралити, я уже упомянул про это. 

Про винду опять повторюсь. Я в курсе возможностей и 8-ки и сервера 2012, так как продолжаю тестировать и сравнивать звучание всех новых версий  Джейривера и Джейплей. Пока не то. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...Насчет лицензии. Вот именно, что 8 винда и будет стоить процентов 10 от стоимости муз.сервера средней цены (до 1000 баксов) И для производителей хай-энд серверов типа Аурендер вопрос о стоимости лицензии на винду даже не актуален в контексте розничной цены их серверов...

Я,конечно,желаю процветания Вашему бизнесу,но в вопросах ценообразования 10-20% ой какая большая цифра! :) :)

Экономию на мелочах,которая составляет намного меньше чем 10%,можно наблюдать сплошь и рядом.Даже в сферах намного более рентабельных чем Высокий Конец.

Еще раз сорри за оффтоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Iskander

 

В общем-то  позиции ясны, приоритеты расставлены, нюансы  более-менее понятны. Я думаю что делить нам нечего, стремление к совершенству имеет много путей. Пусть просто будет больше Хорошего Звука. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Iskander

 

В общем-то  позиции ясны, приоритеты расставлены, нюансы  более-менее понятны. Я думаю что делить нам нечего, стремление к совершенству имеет много путей. Пусть просто будет больше Хорошего Звука. :) 

 

 

Согласен и поддерживаю!!!  :)  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А пока Вы тестируете X10 уже появился X12.

От X10 отличается переработанной схемотехникой основной платы и новым USB модулем, а также LCD дисплей.

Также в разработке сейчас находится X20, флагманская модель на дискретных элементах.

 

Использовать ч/б жк сейчас и для аудио, который в 90% слушется в полутьме... Додуматься нужно еще)))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну это Вы Янг забыли. Вот где ЦИФРЫ горят во тьме. Особенно синие. :)

 

Если честно - пусть хоть что будет, я за звук все прощу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно что там у X12 унутрях.  То что дизайн доработали и ушли от тихого ужаса "аля W4S2"  это верно. А вот что внутрях...

Фрагменты внутренностей X12 - Часть-1

post-84368-0-36194700-1418415579_thumb.j

post-84368-0-94017800-1418415583_thumb.j

post-84368-0-65881900-1418415599_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фрагменты внутренностей X12 - Часть-2

post-84368-0-53836900-1418415677_thumb.j

post-84368-0-61278000-1418415832_thumb.j

post-84368-0-55137700-1418415837_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фрагменты внутренностей X12 - Часть-3 (последняя)

post-84368-0-42201600-1418416044_thumb.j

post-84368-0-45391100-1418416048_thumb.j

post-84368-0-39190500-1418416052_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем - совершенно другое устройство. Отдельная плата конвертора, да еще и сменная. Выходной каскад тоже другой. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вокруг Сабре полно керамики по питанию, и так мало электролитов на плате (хотя места много). Обычно, такой вариант шунтов идеологически подходит для питания, например, модулей памяти в компе, где токи маленькие, а частоты ТОЛЬКО очень большие (гигагерцы).

 Релюшки то зачем на выходе? Боимся щелчка при старте?

 И кварцев слишком много на плате. Микросхемы не будут знать, кому из них верить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Отдельная плата конвертора, да еще и сменная. 

Это плохо. Это как отдельный клок или сменный выхлоп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отдельная плата USB конвертора, да еще и сменная.

 

Это плохо. Это как отдельный клок или сменный выхлоп.

 

Разработчик считает что это полезная фишка, ЦАП продается в двух вариантах, по несколько разной цене: без USB модуля и с USB модулем. Возможно что со временем будут предлагаться разные модели USB модулей для апгрейда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Sewerin

 

 

Разве ж можно кому сейчас верить? Тем более микросхемам - верить кварцам... Тут только расслабишься - и оп, уже поздно пить баржоми когда синхра отвалилась. :)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вокруг Сабре полно керамики по питанию, и так мало электролитов на плате (хотя места много). Обычно, такой вариант шунтов идеологически подходит для питания, например, модулей памяти в компе, где токи маленькие, а частоты ТОЛЬКО очень большие (гигагерцы).

Релюшки то зачем на выходе? Боимся щелчка при старте?

И кварцев слишком много на плате. Микросхемы не будут знать, кому из них верить...

Дружище. Ну ЧТО ТЫ НЕСЕШЬ!

По цифровому питанию - керамика. Есть возражения? По аналоговому - NP0, ты не можешь отличить их от X7R?

Выхлоп на opa1632, похоже, мой сперли. Надо посмотреть тщательнее, похоже, в суд пора подавать. В отличие от остальных заводских, звучать - может, если правильно сперли.

С усб - облажались. Надо объяснять, почему? Или картинка достаточно большая и так?

Ээх.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...