Наши статьи

[Crossfire]

То есть все остальные на форумах "гонят" про проблемы? )) работают АудиоДеск как часы, "заверните 2"!

 

 

[Cергей Лебедев]

Почему ''гонят'' наверное пара владельцев могла криво поставить пласт 

[Crossfire]

Может, конструктивнее купить Hannl и уже не флудить после  чем в рулетку играть..

А то неплохой такой эксперимент, моя правда 2k евро не стоит 

[bittner22]

Пользую АудиоДеск уже полгода, с небольшим перерывом на ремонт в гарантии.

 

Моет хорошо, равноценно тому, как я сам могу вручную отмыть с помощью растворов, кисточек и "влагососа" Оки-Ноки.

Ну может быть я отмываю капельку лучше, чтоб не снижать самооценку

 

 

Из недостатков моего экземпляра (может это общие недостатки, а может конкретно моей машинки - я не вкапывался в детали)

 

1. Не моет сбег дорожек (run-out), конструкцией это не предусмотрено, специально оставлен запас,  чтобы жидкость не касалась яблока. Никакой другой защиты яблока нет. У особо грязных пластинок приходится мыть run-out в машинке Оки-Ноки.

 

2. C трудом запускает (точнее сама не запускает) толстый винил - весь новодел 180-200 граммовый, старые толстые пластинки. Приходится помогать рукой, чтобы началось вращение. Тонкие пластинки, даже самые тонкие, автоматом запускает вращаться сама.

 

3. Если подряд мыть 10-20 пластинок, то сначала на пятой - шестой помытой пластинке появляются одиночные капельки, потом уже по три-четыре капли, резиноые лезвия не справляются с отсечкой влаги. Хотя прямой виновник этих капель - вентилятор. Он дует очень сильно, и когда жидкость не успевает стекать, то вентилятор начинает разбрызгивать капли во все стороны.

 

4. Тот же самый вентилятор виновен и в расходе жидкости, Понятно, она сама бы не успевала испаряться с такой скоростью, а вот вентилятор ей активно помогает растворяться в воздухе. При такой стоимости флаконов - в прямом смысле - деньги на ветер.

 

5. Как сказали мне в сервисном центре, и как я убедился сам - машинка не любит простоя. Если не пользоваться пару недель, то она начинает скрипеть, гудеть, подвывать...  Если же держать ее в тонусе и пользоваться каждый день - мыть по 3-5 дисков, то гудения и скрипы исчезают.

 

6. Машинка хорошо моет "невидимую" грязь, но крупные внешние куски грязи - следы сладкого, прилипшие ошметки, куски бумаги, и тп - в общем все то, что требует оттирки с помощью спирта - отмыть не может. Приходится отмывать куски и ошметки спиртом, а потом уже мыть в машинке.

 

[Crossfire]

Спасибо большое! по "толстым" пластам это подтверждает информацию с аудиогона. в принципе, не критично - поддать рукой. вот run-out конечно хотелось бы иметь помытым, у меня прилично шипит иногда в нем сейчас от пласта к пласту. 

 

А почему скрипит? может, колпак от пыли в простое?  

[nikotin]

bittner22   +1

Спасибо. Как я и предполагал, нет никакого смысла менять Окки-Нокки на что-то более дорогое. 

[bittner22]

Спасибо большое! по "толстым" пластам это подтверждает информацию с аудиогона. в принципе, не критично - поддать рукой. вот run-out конечно хотелось бы иметь помытым, у меня прилично шипит иногда в нем сейчас от пласта к пласту. 

 

А почему скрипит? может, колпак от пыли в простое?  

 

Колпака у меня нет, только фирменная тряпочка с логотипом для прикрывания сверху.

 

А скрипит, я думаю, по той же причине, по какой скрипят лодки  Все механизмы в ней предназначены для работы в воде, тут уж как положено - должно быть четкое разделение  - либо работает в воде и не боится влаги, либо работает всухую и от влаги ржавеет. Так что, наверное, без влаги все ролики начинают засыхать и скрипят.

[Djubei]

bittner22 +1

Спасибо. Как я и предполагал, нет никакого смысла менять Окки-Нокки на что-то более дорогое.

Vpi 17,5 лучше Окки. И Лорикрафт тоже. Но конечно сильно дороже. Н

[Zhanna]

Как пользователь и продавец Hannl ( да-да, они уже год меняют вывеску о дистрибьюторе в РФ), расставил бы приоритеты так:

- Lorikraft -  венец творения, но только если Вы занимаетесь мытьем и родажей дисков, а не слушаете их. Ну и игла с лупой для критических мест не отменяются. Пользовался. Громоздко, дорого, трудоемко.

- VPI - все бы хорошо, но рев отсоса я выносить мог на 2-3 диска, не больше. Ну и размер 17-го ни в какие ворота;

- Audio desk systeme - очень компактно, прогрессивно, но не идеально и сушка... У меня есть чистящее устройство для иголки на том же принципе, созданное в каком-то замшелом году компанией Trio Kenwood. Кисточка от Nagaorka  эффективнее и проще в применении;

- Hannl  - дорого, идиотская политика экспортных цен, но очень компактный размер, плавная регулировка скорости вращения и мощности отсоса, реверс и, главное, роторная щетка - ОЧЕНЬ эффективная. Самая тихая.

Тут задавался вопрос о ресурсе. Ну не дорогу же моем. Стоимость указана (EU 590) c кронштейном, собственно щетка в прайсе отсутствует, но думаю, цена ей евро 70. Щетинки у нее тоньше, чем у горизонтальной двойной щетки , и подстрижены они под разным углом , что обеспечивает глубокое проникновение в дорожки.  Все равно - для извлечения камней понадобится игла и лупа. 

 

[Igor Rubin]

  Все равно - для извлечения камней понадобится игла и лупа. 

 

А это как?

Обычная игла или специальная? 

[Djubei]

Можно кстати шилом, чтоб наверняка

[Igor Rubin]

Можно кстати шилом, чтоб наверняка

 

Ну так именно об этом и спрашиваю.  Я в самом деле не понял, о каких камнях и какой игле речь. 

[Jey]

Да обычная игла, чем тоньше - тем лучше.

 

Под микроскопом находим камешек что застрял в дорожке и аккуратненько поддеваем его кончиком иглы. Муторное занятие, но действенное.

 

Ну так именно об этом и спрашиваю.  Я в самом деле не понял, о каких камнях и какой игле речь. 

 

[Владислав Ананьин]

bittner22   +1

Спасибо. Как я и предполагал, нет никакого смысла менять Окки-Нокки на что-то более дорогое. 

 

Это Вы от отсутствия опыта с другими машинами.

Понятно, что при желании можно и на Окки-Нокки отмыть до такого же качества как остальными. Изопропилом, моющими средствами, да десять циклов, да каждый раз по пять минут натирая щеткой. Вопрос - какой ценой это достигается.

Я тоже с окки-нокки начинал, так сейчас, после аудиодеска и смотреть на нее не хочу. Просто небо и земля по удобству пользования: вставил диск, нажал кнопку и пошел заниматься своими делами. Через 5-10 минут (в зависимости от выбранной продолжительности мойки) она пропибикает, что пора пластинку вынимать. Недавно помыл с двадцать пластинок фактически в "фоновом режиме" - помойте-ка 20 пластинок подряд на окки-нокки - хорошо Вам после этого будет? Опять же, с окки-нокки помыть одну пластинку - проблема - надо отмерять моющее средство суперточно. В общем, в окки-нокки я раньше чем штук пять пластинок не накопится, мыть не начинал. С аудиодеском - без проблем.

Окки-нокки у меня до сих пор стоит на всякий случай для каких-то ситуаций, которые аудиодеск не обрабатывает (вот, например пятна варенья). Пользовался ей один лишь раз: пытался в который раз отмыить своих уже трех первых Джеймсов Тейлоров с помощью изопропила - чуда не произошло - лучше не стало - видимо запиленные или масса поганая, хотя выглядят очень хорошо.

 

А по-поводу качества мыться, думается мне, что в идеале на каждой более-менее приличной машинке можно приблизиться к полностью отмытой пластинке.

На мой взгляд (теоретически), если идти к абсолюту качества работы из всасывающих машинок, не взирая на собственные физические усилия, я бы наверное взял лорикрафт - у нее всасывающее сопло очень маленькое - наверное там всасывающая сила чумовая получается.

Если "взирая" на собственные физические усилия - то ханнл с турбощеткой - чем самому щеткой по пластинке елозить по несколько минут кряду, пусть турбощетка это делает. В остальном (опять же теоретически), я не уверен, что турбощетка может сделать с пластинкой что-то такое, чего не сделает самозабвенно трущий обычной щеткой виниловод. Там же смысл один - загонять жидкость в канавки пластинки.

Сравнить с всасывающими машинками по качеству отмывки Аудиодеск - я не знаю как. Надо иметь две абсолютно одинаково загрязненные пластинки, и прогнать их на аудиодеск и на той же ханнл или лорикрафте. А так, вроде толком и не сравнишь.

[Crossfire]

Абсолютно согласен по всем пунктам. В реальности более-менее какие-то адекватные отзывы я прочел только (на западных форумах) по сравнению АудиоДеск с VPI. Большая часть пользователей сразу отдаются дорогому аппарату без хоть какого-то сравнения и уже - как следствие - разными способами "свое болото" хвалят.

 

Например, что у человека Аудодеск на порядок лучше Лорикрафт отмывает (тот же Майкл Лавигне "извечный"   с агона) - я не смог найти... Лори всасывает точечно - да, но мне теоретически минус видится в малом вычищении до этого. Здесь Ханнл/ультразвук поинтереснее. У каждой технологии/подхода свои плюсы и минусы. Насколько реально Ханнл вычищает во всю глубь дорожки - где независимые фото микроскопии? )) Теоретически - опять же - фото нет - лучше это делает ультразвук. Лично у меня поэтому в предпочтениях пока с небольшим отрывом АудиоДеск, очень жирный минус в "карму" - лотерея с надежностью роликов/управляющей электроники после 500+ циклов помывки. Остается уповать на сервисный центр в Москве, который "все умеет". 

 

Кстати, нет ли ни у кого данных - готовы ли они за деньги обслуживать машинку, купленную с рук и не на гарантии уже?

 

Ну когда же кто-нибудь из "журналистов" возьмется взять пару более-менее хоть одинаково шипящих пластов и помыть на Лори/Ханнл/Адеске/КЛаудио и хоть обычным USB-микроскопом посмотреть на дорожки )))

[Cергей Лебедев]

Саш , да купи ты машинку наконец и успокойся.За деньги наверное отремонтируют , но тут исходить нужно от собственно того что именно надо чинить  

[Crossfire]

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?raccs&1393783812&read

[РОМАН_B]

Простейшую ВиПиАй купите, а на сэкономленные средства - пластинок. ПРОСТЕЙШУЮ - как там она называется - забыл… 16.5 что ли. Сломается (сгниёт) ВиПиАй - выкините и новую возьмёте. У меня такая давно уже - и на фига что то космическое. Простота - вот главная ценность!

[Djubei]

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?raccs&1393783812&read

 

 

купи уже ее. Будь как все крутые пацаны

[Crossfire]

Адеск больше для лентяев типа меня 

 

дождусь либо еще большего падения евро, либо введения таможенного лимита  может, правда купить.. порадую Лебедева  хоть.

[Djubei]

Чтобы Серегу порадовать, надо тогда к нему лично обратиться

[Crossfire]

Еще бы, кто сомневался хи-хи

[Albert1]

Для мойки рекомендую VPI 16.5 5 лет в работе,только трубку менял.

[РОМАН_B]

Для мойки рекомендую VPI 16.5 5 лет в работе,только трубку менял.

Вот именно! Аналогичная ситуация!

[DSD]

bittner22   +1

Спасибо. Как я и предполагал, нет никакого смысла менять Окки-Нокки на что-то более дорогое. 

 

Я поддержу про ОККИ-НОККИ.

Купил лет пять назад. Даже запасные губки еще не сточил. Раствор легко отмеряется обычным шприцем и расходуется очень аккуратно.

Вообще,

Пластинки, при увлечении, а не промышленном выкупе на перепродажу , все равно покупаешь в приличных местах с более менее прозрачной историей продавца.

Из опыта, попытка отмыть попавшее случайно даже намытое "красивое барахло" все равно приводила к продаже "барахла" и покупки иного диска в коллекцию.

По сему ОККИ делает просто и надежно в полуавтоматическом режиме все что надо.