magicsound Опубликовано: 21 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 21 сентября 2013 И так, отслушан(почти весь) второй диск, рекомендованный DMITRISSD, Devendra Banhart-Mala Ну что сказать.....по музыке мне это ближе, чем предыдущий, но оставлять в коллекции я его не буду, так...один раз послушать, что бы знать, мне в этом плане(близком к этому) Yello или Б. Ферри гораздо симпатичнее. Качество: вот здесь точно надо что бы кто-нибудь еще из незаинтересованных лиц прослушал, т.к. у меня такой впечатление что у меня реулятор ВЧ убран в ноль, НЧ наоборот на максимум, а мои NEAT ACOUSTICS ULTIMATUM MFS поменяли на Червин-Вега Да, у меня есть небольшие проблемы в кдп с НЧ диапазоном, но не до такой же степени! Нет, я бы понял такую запись, если бы это была чисто клубняк, танцпол и тп, но это не так. Короче: ВЧ и СЧ диапозон как бы скрыт за какой-то пеленой, НЧ наоборот выдвинут вперед, компрессия так же однозначно, есть и грязь, но это здесь, имхо вторично, первично нарушение тонального баланса. Для обьективной оценки выкладываю трек в лосслес: http://myfolder.ru/files/38106205 Очень хотелось бы узнать мнение со стороны. Альбом я не дослушал, чем дальше, тем хуже. Да, мой идеал в современной(более-менее) записи это Джонни Кэш-альбомы 2000-х годов, Нофлер, Yello, Ферри-Франтик. в этом треке просто нет инструментов которые обычно дают вч ) нет железа барабанного и ничего другого такого ) если это учесть то перекосов в тональном балансе не слышу. нч не выдвинут, никакого мега-баса нет. пелены на вч/сч не слышу - на вокале вполне вменяемые вч. просто больше их ни на чем нет. что вы все грязью называете я до сих пор не понял. барабан превращен в лоу-фай и вообще вся запись видимо какой-то стеб или стилизация под что-то что я не знаю. опять под "ретро" какое-то может быть. своеобразная вобщем концептуальная выпендрежная запись - тут о качестве нет смысла говорить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 22 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2013 в этом треке просто нет инструментов которые обычно дают вч ) нет железа барабанного и ничего другого такого ) если это учесть то перекосов в тональном балансе не слышу. нч не выдвинут, никакого мега-баса нет. пелены на вч/сч не слышу - на вокале вполне вменяемые вч. просто больше их ни на чем нет. что вы все грязью называете я до сих пор не понял. барабан превращен в лоу-фай и вообще вся запись видимо какой-то стеб или стилизация под что-то что я не знаю. опять под "ретро" какое-то может быть. своеобразная вобщем концептуальная выпендрежная запись - тут о качестве нет смысла говорить. Если это хорошая запись, то я китайский император Возьмите нормальную запись a capella, там тоже нет "железа барабанного", но голоса не звучат как из бочки через подушку. Релакс совершенно прав - запись дерьмо, и не надо придумывать для неё оправдания. Для сравнения послушайте этот трек, по сравнению с ним обсуждаемая запись просто невнятное мычание. Да кстати ещё и с кучей позорных сибилянтов в голосах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 22 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2013 Роды - мне не понравились, вообще, как Костя их не выгораживал. Я тоже где то слышал что это не очень приятная процедура. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 22 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2013 Напоминает анекдот про минет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 22 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 22 сентября 2013 Андрей, вы просто не правильно их "готовили" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Я тоже где то слышал что это не очень приятная процедура. Да, один раз поверил Константину на слово - послушал, теперь век не отмоешься Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Bato Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Отвечая на тему топика, в данный момент над нами издевается Дима Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей М Опубликовано: 23 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Отвечая на тему топика, в данный момент над нами издевается Дима Эти "издёвки" безобидны по сравнению с другими. Я уже музыку перестал слушать, сомневаюсь в нормальной работе сети, потому как, если она не нормальная, как можно слушать, все мысли будут только о Герцах и Вольтах. К тому же измерения дома не делал, а вдруг эхо.... Вот сижу, смотрю телевизор от безысходности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Эти "издёвки" безобидны по сравнению с другими. Я уже музыку перестал слушать, сомневаюсь в нормальной работе сети, потому как, если она не нормальная, как можно слушать, все мысли будут только о Герцах и Вольтах. К тому же измерения дома не делал, а вдруг эхо.... Вот сижу, смотрю телевизор от безысходности. Телевизор в беспроводных наушниках ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 наверное лучше бы вы были императором . как обычно у всех тяжелые проблемы в комплектах. Спасибо конечно В свою очередь скажу, что гадать лучше на картах Если речь об этой записи http://myfolder.ru/files/38106205 то мне нечего добавить к сказанному. Разве только, что в аудио всё познаётся в сравнении. Если музыка увлекательная, то её слушать можно хоть на радиоточке. Но здесь и сейчас я оценивал не музыку, а качество её записи. Ещё раз перечитайте мой пост, и сравните с другой записью. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Дмитрий! Если речь о треке 10 - Cristobal Risquez.flac из альбома под названием Mala, то: голос вокалиста звучит глухо, а на шипящих и свистящих звуках эта глухота вспухает искажениями, которые я называю сибилянты. Эти искажения никак не оправданы в музыкальном, художественном плане. Не голос звучит искаженно (певец поёт чисто), а впоследствии, при обработке-миксе допущены искажения. Ещё раз - они не несут никакой художественной задачи. Вспоминаю Тома Уэйтса, который иногда пел через "матюгальник". У Уэйтса это оправдано художественно. И хотя в записи его голос конечно же искажён - но важно, что он так пел. Я готов согласится с искажением тонального баланса, с искажениями вокодеров и разных примочек, когда они сделаны специально, для достижения какого-то эффекта. Но я против технических ляпов в записях. Таково моё мнение. Повторюсь - моя оценка относится лишь к технической стороне рассматриваемой записи. Раз уж стал иллюстрировать записями Арефьевой, то вот трек, где искажение голоса оправдано. А вот сибилянты например на 2:07 не оправданы. Но то, что простительно отечественной студии лоу-класса, не простительно другим. А вот Том Уэйтс, трек с мегафоном. Запись, с заниженным качеством, которое художественно оправдано. А вот тональный баланс такой же, как в рассматриваемой записи. Занижен уровень ВЧ-составляющих, как в музыке, так и в голосе. И тут всё в тему - потому что получили то, что хотели. Сибилянтов НЕТ. Простите, что я столь настойчив и аргументирован, стараясь донести свою точку зрения. Хотя может быть это никому не нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 это весьма не простые вопросы. и я давно о них говорю. но всетаки мне кажется что следует наверное сворачивать эту лавку. потому что с теми кто не слышал и не понимает эти вещи о саунде разговаривать так же тяжело как и раньше, когда я пару лет назад пробовал поднимать эту тему. собственно ситуация мало чем изменилась Дима, это очень и очень сложно донести до людей, что нет в записи проблемы, это задуманный саунд. вот смотри, я прошу ТЕХНИЧЕСКИ перечислить косяки записей, а нема все какие-то трактовки, как должно звучать. но нет понимания, что технически запись сделана отлично, и саунд такой в ней заложен, такова была идея музыканта и звукорежа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Неприятный клип. Дешёвая музыка. Что в ней оправдано сказать затруднительно. На моё, конечно, мнение. Раз уж стал иллюстрировать записями Арефьевой, то вот трек, где искажение голоса оправдано. А вот сибилянты например на 2:07 не оправданы. Но то, что простительно отечественной студии лоу-класса, не простительно другим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей М Опубликовано: 23 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 я прошу ТЕХНИЧЕСКИ перечислить косяки записей, а нема все какие-то трактовки, как должно звучать. но нет понимания, что технически запись сделана отлично, и саунд такой в ней заложен, такова была идея музыканта и звукорежа Да пожалуйста. Если нет аллергии на PinkFloyd и знаком альбом Wish You Were Here, специальное издание 1992 года CDP7243 8 29750 2 1, можно послушать, треки записаны с разным разрешением и даже не надо метаться по городу и слушать в различных системах, предварительно проверив сеть и оторвать звукоизоляцию от стены, чтобы убедиться, что она там есть. Нужны ещё примеры, легко. Надеюсь, эта группа достаточна известна и авторитетна? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Может они так писались?Не думали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей М Опубликовано: 23 сентября 2013 Автор Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Может они так писались?Не думали? Как не думал, знаю, проблемы были в группе и в частности с инженером. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Дима, это очень и очень сложно донести до людей, что нет в записи проблемы, это задуманный саунд. вот смотри, я прошу ТЕХНИЧЕСКИ перечислить косяки записей, а нема все какие-то трактовки, как должно звучать. но нет понимания, что технически запись сделана отлично, и саунд такой в ней заложен, такова была идея музыканта и звукорежа "Ну тупы-ы-ые ..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
magicsound Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Если это хорошая запись, то я китайский император Возьмите нормальную запись a capella, там тоже нет "железа барабанного", но голоса не звучат как из бочки через подушку. Релакс совершенно прав - запись дерьмо, и не надо придумывать для неё оправдания. Для сравнения послушайте этот трек, по сравнению с ним обсуждаемая запись просто невнятное мычание. Да кстати ещё и с кучей позорных сибилянтов в голосах. ага. ) давайте еще сравним ту песню nine inch nails где у них в конце имитация звука порванных динамиков с чем-нибудь изданным на reference recordings и скажем Тренту, что он лузер и бракодел. ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
magicsound Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Я готов согласится с искажением тонального баланса, с искажениями вокодеров и разных примочек, когда они сделаны специально, для достижения какого-то эффекта. Но я против технических ляпов в записях. Таково моё мнение. художественная оправданность технических ляпов - тема скользкая. я вот честно написал про трек - видимо какая то стилизация, не знаю под что и зачем, но более чем уверен, что специально сделано. а какие то люди понимают, голосуют рублем в конце концов ) и грэмми и прочие премии просто так не дают, даже если вам, эти записи не нравятся ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 художественная оправданность технических ляпов - тема скользкая. Скользкая. Но я как слушатель (и притом не с пальмы слез) имею своё мнение и его объясняю. Можно не соглашаться. я вот честно написал про трек - видимо какая то стилизация, не знаю под что и зачем, но более чем уверен, что специально сделано. Да, сделано, сделано. Вам понятно что сделано - и мне понятно точно так же. Только пока делали - накосячили. Вам этого не слышно разве? а какие то люди понимают, голосуют рублем в конце концов ) Не аргумент. Люди голосуют и не за такое... И вообще голосуют за музыку, а не за технические ляпы в её записи. и грэмми и прочие премии просто так не дают, Конечно - дают за музыку. даже если вам, эти записи не нравятся ) Я за музыку вообще ни слова не сказал. Вы никак не поймёте предмет дискуссии, что ли? Она не о музыке! Попытайтесь объяснить мне наличие сибилянтов в записи трека 10 - Cristobal Risquez.flac. Или вы его не слушали вовсе? Не факт что соглашусь, но постараюсь понять. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
magicsound Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Скользкая. Но я как слушатель (и притом не с пальмы слез) имею своё мнение и его объясняю. Можно не соглашаться. Да, сделано, сделано. Вам понятно что сделано - и мне понятно точно так же. Только пока делали - накосячили. Вам этого не слышно разве? Не аргумент. Люди голосуют и не за такое... И вообще голосуют за музыку, а не за технические ляпы в её записи. Конечно - дают за музыку. Я за музыку вообще ни слова не сказал. Вы никак не поймёте предмет дискуссии, что ли? Она не о музыке! Попытайтесь объяснить мне наличие сибилянтов в записи трека 10 - Cristobal Risquez.flac. Или вы его не слушали вовсе? Не факт что соглашусь, но постараюсь понять. Спасибо. да я тоже не о музыке, а о том же, о вашем ) то что вы называете "сибилянтами" в данном случае специфический эффект от работы хоруса наложенного на вокал. ) помогло вам? ) ..понять и простить )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
МихаилМ Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Да пожалуйста. Если нет аллергии на PinkFloyd и знаком альбом Wish You Were Here, специальное издание 1992 года CDP7243 8 29750 2 1, можно послушать, треки записаны с разным разрешением и даже не надо метаться по городу и слушать в различных системах, предварительно проверив сеть и оторвать звукоизоляцию от стены, чтобы убедиться, что она там есть. Нужны ещё примеры, легко. Надеюсь, эта группа достаточна известна и авторитетна? это просто неудачный ремастеринг, вместе с шумами вычистили всё живое, на DSOTM 7243 8 29752 29 и Animals 7243 8 29748 26 то же самое . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 да я тоже не о музыке, а о том же, о вашем ) то что вы называете "сибилянтами" в данном случае специфический эффект от работы хоруса наложенного на вокал. ) помогло вам? ) ..понять и простить )) Во первых я рад, что вы хотя бы услышали и поняли тот ляп записи, о котором я говорил. Это уже хорошо. Не знаю, чем они там слушали этот "специфический эффект". И почему у других нет (уж извините, не буду миндальничать) подобной срани. А вообще - это банальные искажения. Спектр шипящих и свистящих звуков узок и плотен, и в этой области легко возникают искажения. Вот их мы и слышим, причем они появились не в процессе записи голоса, а позже. Вы Swordfishtrombones послушали? Там тональный баланс очень похож на обсуждаемый трек. И голос записан глуховато, и сама запись такая. Но срани там нет, в отличие. Понять я понял, просить кому - исполнителю? Он тут ни при чём. Это совсем не его вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 это просто неудачный ремастеринг, вместе с шумами вычистили всё живое, на DSOTM 7243 8 29752 29 и Animals 7243 8 29748 26 то же самое . Михаил, я слушаю чуть не плача, великолепное концертное исполнение песен Вертинского. Богушевская и Скляр, "Бразильский крейсер". Но как же обгажена запись тупым применением шумодава! Причем порог выставили очень высоко (по крайней мере в моей системе его срабатывание слышно явно). Это просто как членом по песку. И что самое обидное - повтора уже не будет. Нет и не будет другой записи. Увы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 23 сентября 2013 Поделиться Опубликовано: 23 сентября 2013 Ну коллеги, разошлись мы во мнениях. Можно конечно игнорировать сравнительные примеры, но тогда чем обусловлено ваше мнение? Я говорю про явные искажения, которые слышны, и привел записи, в которых подобных искажений нет. По моему, всё предельно очевидно. Эти искажения можно услышать в любой достаточно хорошей системе, при условии что она не маскирует их своими собственными. Посекундно приводить мне лень, и так кому надо всё услышал. Ладно, не повод, своё мнение высказал и обосновал, пусть каждый кому это вообще хоть как-то интересно, составит собственное. Полагаю дискуссию завершенной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.