Слушать и тестировать на обычной (поршневой) акустике - нонсенс. Обсуждение новых технологий АС - Страница 7 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Слушать и тестировать на обычной (поршневой) акустике - нонсенс. Обсуждение новых технологий АС


Nikolay5
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Какие, нафиг, новые технологии!? Их уже достаточно пощупали. В бюджетке дизайнерской им место, где их и щупали. Типа - плоско-красиво, на стенку повесить можно. А местный "пропагандист" просто понял, что дёшево их можно клепать и начал крестовый поход.

Товарисчь Муравьев ( Ant) сгушает краски.Полагая что данная тема и все то что в ней  "от балды". А за этим  куча экспериментов, куча контактов с производителями,специалистами электроакустиками в Европе в ЮВ  Азии ( и соответственно ИНСАЙДЕРСКАЯ осведомленность куда в конце концов  будет двигаться отрасль)

 

http://денон.рф/articles/text.asp?id=617

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Товарисчь Муравьев ( Ant) сгушает краски.Полагая что данная тема и все то что в ней  "от балды". А за этим  куча экспериментов, куча контактов с производителями,специалистами электроакустиками в Европе в ЮВ  Азии ( и соответственно ИНСАЙДЕРСКАЯ осведомленность куда в конце концов  будет двигаться отрасль)

 

http://денон.рф/articles/text.asp?id=617

Неужели я пропустил революцию (вместе со всем остальным человечеством)!? Ждём сводок с фронотов борьбы с проклятой поршневой акустикой! Успокоительное не забывайте принимать, а то, не ровён час, обострение приключится. Кто технологию двигать будет!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неужели я пропустил революцию (вместе со всем остальным человечеством)!? Ждём сводок с фронотов борьбы с проклятой поршневой акустикой! Успокоительное не забывайте принимать, а то, не ровён час, обострение приключится. Кто технологию двигать будет!?

Вот вы то как раз и есть НАСТОЯЩИЙ маньяк (аудио конечно). Невменяемый.

 

Подолью ещё масла в огонь  :)

 

А вы видели к примеру технологию на которой можно сделать наушники покруче Сенхайзеров и Стаксов? Я же в руках прототипы держал (!естественно и слушал).

Изодинамические излучатели со свободной (не закрепленной за края мембраной).

Которая всё таки закреплена (просто лежит) ....МЕЖДУ двумя слоями магнитной резины.

На резине сформированы резиновые же магнитные НЕОДИМОВЫЕ полоски.

Где магнитных полосок нет -там в резине отверстия.

С двух сторон весь этот сендвич зажат в перфорированные металлические пластины

А для примера традиционный прототип изодинамического излучателя с  ЗАКРЕПЛЕННОЙ (натянутой за края) мембраной. 

http://dpk.itc.ua/files/u609/pp.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ни одно эффективное решение не игнорируется человечеством! Те, кто так не считает -сторонники очередной теории заговора. И место им  -  в дурке!

А по моему место в дурке тем кто очевидного перед своим носом не замечает, т.к. находится в плену мифов и думать своей головой не умеет/не хочет...

 

Проблема о которой Вы говорите это обще человеческая беда, это борьба пламени мирового познания с холодом не понимания.

Один обьясняет другой не понимает, тогда первый усиливает настойчивость обьяснения, второй страдает от этого давления, возникает вражда.

Нужно учиться слышать друг друга, дать возможность апоненту высказаться и победить его аргументами.

Золотые слова, можно в камне выбивать!

 

Дело в непонимании, чего нужно добиваться. Тут на форуме есть правильная тема, но она ограниченно популярна именно из-за непонимания форумчанами. А все эти новые технологии - это лишь попытка закрепиться в иерархии непризнанных гениев и параллельно срубить  бабла, сколотив секту.

 

Однако те технологии , благодаря которым Вы музыку сейчас слушаете, Вы не отвергаете! А они -эти технологии- в свое время тоже были новыми! Логично мыслить сначала научитесь, а потом в полемику вступайте, а то ничего конструктивного в плане аргументов, один треп с оглядкой на авторитеты, т.к. своего мнения нет... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для того чтобы полемизировать нужно послушать. В данной тематике сложно что-то говорить без слуховой оценки.

Как я понимаю ТС имеет искреннее желание донести свой положительный опыт до слушателей. Приглашайте на демонстрацию. Если здесь есть зерно, народ оценит, не теоретически, а по факту.

А пока налицо попытка убедить народ посредством форума в преимуществе технологии, но даже если бы вам это удалось, что от этого изменится, это не сайт самодельщиков, которые начнут покупать головы и делать на них акустику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эта "технология" противоречит законам физики и здравому смыслу.Идеальный динамик имеет подвижную систему с максимально жестким, легким, задемпфированным диффузором.Описанное в этой теме противоречит всем пунктам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И что плохого в ПОРШНЕВЫХ АС? Ничего. Проблема только в том, что обеспечить именно поршневой режим работы динамика в широкой полосе невозможно. 

И склеить несколько динамиков, даже идеально работающих в поршневом режиме, тоже невозможно. 

На мой слух, непоршневой режим одного хорошего динамика всё же меньше гадит, чем ящики и совместная работа недофильтрованных динамиков.

 Поэтому, делить полосу нельзя, а нужно создавать ИЗЛУЧАТЕЛИ ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОГО ТИПА, плоские, не требующие АО, способные БЕЗИНЕРЦИОННО и РОВНО воспроизводить хотя бы 20-15000 на реальных уровнях громкости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эта "технология" противоречит законам физики и здравому смыслу.Идеальный динамик имеет подвижную систему с максимально жестким, легким, задемпфированным диффузором.Описанное в этой теме противоречит всем пунктам.

Ваш перл о идеальном динамике, это кто этот эталон утвердил всемирно как аксиому?

Вы что не видите что это одно и тоже, просто сделана закрытая катушка, с местом куда приклеить можно что угодно, и оно будет излучать волну.

или вам не хватает подвеса? так он для центрации больше сделан, чтоб катушка не шуршала внутри.

Догматизм слепой доканает скоро это общество.

Подвес не должен ни чего демпфировать, они должны быть мягкие, они только центрируют купол, в идеале. имхо

Эта технология если провести паралель, как смена телеков элт на плоские жк, громоздкое уходит, а новое технологичное приходит, при хорошем соотношении цена качество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И склеить несколько динамиков, даже идеально работающих в поршневом режиме, тоже невозможно. 

На мой слух, непоршневой режим одного хорошего динамика всё же меньше гадит, чем ящики и совместная работа недофильтрованных динамиков.

 Поэтому, делить полосу нельзя, а нужно создавать ИЗЛУЧАТЕЛИ ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНОГО ТИПА, плоские, не требующие АО, способные БЕЗИНЕРЦИОННО и РОВНО воспроизводить хотя бы 20-15000 на реальных уровнях громкости.

Ровно 20-15000 - неправильно. На слух будет нарушен тональный балланс. Правильно, когда за центральную частоту берется 1 кГц и от этой частоты влево/вправо откладываются равные диапазоны частот. Т.е.: 20-20000 Гц, 50-15000 Гц и т.д. Относительно 1 кГц АЧХ должна быть симметрична, либо ровная (в идеале). Иначе тональный балланс системы будет нарушен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подвес не должен ни чего демпфировать, они должны быть мягкие, они только центрируют купол, в идеале. имхо

К сожалению, если подвес не поглотит волну, идущую из центра к краю, то волна отразится от края диффузора и побежит обратно и достигнет катушки. Появится задержанное эхо и, связанная с ним интерференция и искажения, как линейные, так и нелинейные. 

Подвес должен иметь плотность примерно такую же, как и края диффузора, что бы изгибная волна прошла границу и ушла в подвес. Так же, подвес должен иметь большой декремент затухания, что бы волна, отразившись от точки приклейки, где плотность материала многократно выше, так и не дошла до диффузора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обьясните мне пожалуйста, вот эти 20гц от которых меряется музыка это что идеал, почему не от 10, или 50 гц, что всех на 20гц приклинило так основательно?

Вроде волна длиною 30 метров, всем нужна интересно почему, я понимаю почему на концертах валит бас волна длинная и доходит до всех на большом расстоянии, но дома то 20 нафига?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Были в свое время museatex melior one loudspeaker, всем нравились http://www.museatex.com/panels.jpg

В основе пленочная панель приводимая в движение катушкой в магнитном поле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ваш перл о идеальном динамике, это кто этот эталон утвердил всемирно как аксиому?

Вы что не видите что это одно и тоже, просто сделана закрытая катушка, с местом куда приклеить можно что угодно, и оно будет излучать волну.

или вам не хватает подвеса? так он для центрации больше сделан, чтоб катушка не шуршала внутри.

Догматизм слепой доканает скоро это общество.

Подвес не должен ни чего демпфировать, они должны быть мягкие, они только центрируют купол, в идеале. имхо

Эта технология если провести паралель, как смена телеков элт на плоские жк, громоздкое уходит, а новое технологичное приходит, при хорошем соотношении цена качество.

Это то, к чему стремятся все производители динамиков.Это физика, ее утверждать не надо.Вы знаете вес катушки в данных изделиях?Без подвеса и в данном изделии не обойтись, без подвеса вообще не возможен динамик.Я писал про демпфирование диффузора.А подвес имеет гибкость, определенную, и лепить "любую" подвижку нельзя.В динамике ВСЕ должно быть сбалансировано, с учетом требуемых параметров.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обьясните мне пожалуйста, вот эти 20гц от которых меряется музыка это что идеал, почему не от 10, или 50 гц, что всех на 20гц приклинило так основательно?

Вроде волна длиною 30 метров, всем нужна интересно почему, я понимаю почему на концертах валит бас волна длинная и доходит до всех на большом расстоянии, но дома то 20 нафига?

 

Если в записи есть частоты ниже 40 герц, почему их не должно быть при воспроизведении?

Нет никакой технической проблемы воспроизвести 20 герц в комнате ЛЮБОГО размера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хай-энд уже не рвёт? :)

 

Вот серийное итальянское изделие . Немудрёная NXT АС  ввиде секции Armstrong .  Мембрана из полистерольного пенокартона + единственный эксайтер Dayton безо всякой переделки + кондёр и варистор для защиты. Результат-работает ЛУЧШЕ любых мне известных ПОТОЛОЧНЫХ поршневых АС.

post-81139-0-49412300-1390809218_thumb.j

post-81139-0-90391200-1390809271_thumb.j

post-81139-0-55048700-1390809333_thumb.j

post-81139-0-80989600-1390809642_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот серийное итальянское изделие . Немудрёная NXT АС ввиде секции Armstrong . Мембрана из полистерольного пенокартона + единственный эксайтер Dayton безо всякой переделки + кондёр и варистор для защиты. Результат-работает ЛУЧШЕ любых мне известных ПОТОЛОЧНЫХ поршневых АС.

Хай-энд уже не рвёт? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господи, а у кого на этом форуме ХОТЯ БЫ НА ТЫЛАХ стоят потолочные ас?  :D  :D  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При своей простоте РВЁТ любые потолочные АС к которым привыкли все догматики

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да никто здесь потолочные ас не слышал никогда и не использует сам!

Вы форумом ошиблись  :D  :D  :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да никто здесь потолочные ас не слышал никогда и не использует сам!

Вы форумом ошиблись  :D  :D  :D

Отнюдь ! В инсталляциях практически 60% клиентов требуют потолочных колонок. И только в половине случаев их удается от этого отговорить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отнюдь ! В инсталляциях практически 60% клиентов требуют потолочных колонок. И только в половине случаев их удается от этого отговорить.

Такие клиенты на аудио форумах не появляются.Им не требуется качественный звук.Тут вы только свое время теряете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такие клиенты на аудио форумах не появляются.Им не требуется качественный звук.Тут вы только свое время теряете.

На форумах клиентов нет , это я и без подсказки знаю. К тому же у нас их хватает и так.

Цель исключительно просветительская , расшевелить "болото" и  так сказать  "посеять ветерок"  на потенциальном рынке вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот вы то как раз и есть НАСТОЯЩИЙ маньяк (аудио конечно). Невменяемый.

 

Подолью ещё масла в огонь  :)

 

А вы видели к примеру технологию на которой можно сделать наушники покруче Сенхайзеров и Стаксов? Я же в руках прототипы держал (!естественно и слушал).

Изодинамические излучатели со свободной (не закрепленной за края мембраной).

Которая всё таки закреплена (просто лежит) ....МЕЖДУ двумя слоями магнитной резины.

На резине сформированы резиновые же магнитные НЕОДИМОВЫЕ полоски.

Где магнитных полосок нет -там в резине отверстия.

С двух сторон весь этот сендвич зажат в перфорированные металлические пластины

А для примера традиционный прототип изодинамического излучателя с  ЗАКРЕПЛЕННОЙ (натянутой за края) мембраной. 

http://dpk.itc.ua/files/u609/pp.jpg

 

Эта супер технология разве не применялась ещё 30 лет назад ?

 

http://doctorhead.ru/overviews/137845/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отнюдь ! В инсталляциях практически 60% клиентов требуют потолочных колонок. И только в половине случаев их удается от этого отговорить. 

Здесь находятся 1% потребителей аудиоаппаратуры и они не в ваших 60%, а внутри остальных 40%.

Если разговор идет об потолочных инсталляциях (кроме как в кафе и бизнес-центрах не встречал), то действительно форум вам этот не подходит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...