Цифровые усилители ICEpower: выбор, обсуждение, установка в корпус... - Страница 40 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Цифровые усилители ICEpower: выбор, обсуждение, установка в корпус...


Slogger812
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 hour ago, vafonin61 said:

Во-первых, я же сказал - если правильно помню обозначение. Скорее всего, они в разное время назывались по-другому, но суть та же - маленькие эллиптические динамички, удовлетворительно воспроизводящие звук выше примерно 200-300 Гц, и условно годные на роль пищалки. Такие огромными "тиражами" выпускались Рязанским радиозаводом где-то с середины 1950-х годов, и в разных "модификациях" на протяжении десятилетий ставились почти во всю массовую отечественную бытовую аппаратуру - в самые дешевые радиоприемнички и телевизоры по одному, в солидные радиолы - аж по 2, по бокам, в дополнение к более крупному динамику спереди. И до сих пор РРЗ -РУСАудио, оказывается, выпускает подобные модели - 2ГДШ-16 и т.д. Молодцы.

Во-вторых - совсем уж больше не к чему придраться, да, Леонид? Сочувствую:)

 В огороде - бузина, а в Киеве - ....

Я знаю, Леонид, что вы один из самых закаленных форумных "бойцов", и никогда не "сдаетесь", в крайнем случае умеете уйти в сторону или изобразить "китайскую ничью". Но так неуклюже делать вид, что не понимаете ясных вопросов и аргументов собеседника, и переводить разговор на совсем другую тему  - это совсем не комильфо.

Я вам - про то, что на 5% больший максимальный пиковый ток не может автоматически гарантировать лучшее звучание усилителя. И предлагаю проверить или опровергнуть это прослушиванием.

Вы в ответ - откровенно сливаетесь, и, чтобы это прикрыть, пытаетесь затеять разговор о том, "куда девается ток" (ничего так, "инженерная" терминология?... Мда...). Физическая сущность процессов в системе УНЧ/АС - бесконечно интересный и важный предмет, и я подозреваю, что и вы, как впрочем и я, - не самые в нем большие доки. Но нет никакой необходимости в этом предмете глубоко и долго "копать", чтобы понимать 2 простых факта, на которые я уже неоднократно указал:

1) большой максимальный пиковый выходной ток усилителя НЧ - это, вообще говоря и чаще всего, лучше, чем маленький, по ряду причин, НО

2) больший на 5% максимальный пиковый выходной ток не обеспечивает сам по себе заметно лучшее субъективное качество звучания усилителя.

Если хотите и можете оспорить эти конкретные утверждения, или одно из них - вперед. Хотя, если бы вам было, что сказать по существу - вы бы давно сказали, вместо уходов в сторону. Мне же этот затянувшийся оффтоп, честно говоря, надоел.

Жаль, что вы, Леонид, не научились видеть, когда вам предлагают достойно выйти из проигрышной для вас дискуссии. Хотя, какие ваши годы:D 

 

"Хочешь остановить дискуссию, скажи оппоненту, что он прав" - приписывается Черчиллю :)

Валерий, спите спокойно, вы правы.

P.S. Оспаривать/доказывать вам что-либо желания не имею. Продемонстрировать могу. Имеющий уши да услышит. Но вы, как всегда, не придете. За сим - прощайте. Удачи вам в разно-ампинге от одного БП :)

P.P.S. 2ГД-36 вы, похоже, ни разу в глаза не видели :( Потому как 2ГДШ -16 похож на него примерно как мы с вами на китайских балерин.

P.P.P.S. ""куда девается ток" (ничего так, "инженерная" терминология?... Мда...)" - вынужден подстраиваться под уровень аудитории :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 minutes ago, Oll740 said:

Чтение диалога форумных гуру даёт более полное понимание экспертизы в темах форума ;)

Если вы имеете в виду меня и vafonin61, то ни он, ни я ни разу не форумные гуру. Хотя и по разным причинам :)

P.S. А про экспертизу "в темах форума" полностью согласен :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

Если вы имеете в виду меня и vafonin61, то ни он, ни я ни разу не форумные гуру. Хотя и по разным причинам :)

Ну да, ну да...

6 часов назад, LeoNeedR сказал:

По поводу "наконец "разобрался" - задумайтесь, плс, на досуге, куда девается ток, который порождает противоЭДС звуковой катушки подключенной к усилителю при переходе сигнала через 0. Публичного ответа не требую. Просто задумайтесь. Заодно, можете прикинуть амплитуду этого тока :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

....Оспаривать/доказывать вам что-либо желания не имею.

Ну это видно по количеству ваших постов с тщетными потугами оспорить очевидное. Просто в следующий раз будьте аккуратнее в утверждениях, чтобы ненароком не втянуть себя в безнадежный спор:D.

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

Продемонстрировать могу. Имеющий уши да услышит.

Для начала, откалибруйте 2 БП, на 19 и 20 А максимального выходного тока на канал, для одного стереомодуля айс-повер. Чтобы это легко проверялось по приборам. Неужели справитесь? И тогда уж зовите имеющих уши, и они услышат - что разница неуловима. Правда так хотите публично опозориться?:D  А вот разницу между 20- и 30-амперником не услышит только глухой - так с этим никто и не спорил, для этого и демонстраций особых устраивать нет нужды, можете не напрягаться.

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

Но вы, как всегда, не придете.

Не было такого никогда с моей стороны - зачем же врать-то прилюдно:D А вот вам вынужден напомнить - как мы однажды договорились встретиться на выставке в 12.00, а вы мало того, что не явились, но и на звонки не отвечали, и "прорезались" только около 15 часов. Так что, "чья бы корова..." Оказывается, вы еще и передергивать мастер. "Джентльмен", одно слово... 

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

Удачи вам в разно-ампинге от одного БП...

Спасибо, меня устраивает мой триампинг, в котором 4 БП. Но и когда в нем был всего один - он и то звучал поинтереснее, чем у некоторых древние айсповеровские модули на импульсниках:D

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

...вынужден подстраиваться под уровень аудитории...

Смешно - уж точно не вам судить о чьем-либо "уровне". Сначала в зеркало посмотрите, и попробуйте научиться общаться с людьми без апломба - может сойдете за ....хотя бы воспитанного:D.

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

2ГД-36 вы, похоже, ни разу в глаза не видели :( Потому как 2ГДШ -16 похож на него примерно как мы с вами на китайских балерин.

Ну вот они, упомянутые рязанские "китайские балерины", с разницей в возрасте почти полвека. Действительно - ну ничего общего... если разве что копнуть в их глубокий внутренний мир:D

dinamik-2gd-36-1-10538534.jpg.b58b69e9094fad01025d88b5c7337c9e.jpg

image.png.570be4554d197cb94b6991ffbc420038.png

Леонид - ну может хоть на этом действительно, попрощаемся... хоть на время? И без камней за пазухой (за себя ручаюсь).

В конце концов, "у каждого свои недостатки" (с):D:D:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 hours ago, LeoNeedR said:

По поводу "наконец "разобрался" - задумайтесь, плс, на досуге, куда девается ток, который порождает противоЭДС звуковой катушки подключенной к усилителю при переходе сигнала через 0. Публичного ответа не требую. Просто задумайтесь. Заодно, можете прикинуть амплитуду этого тока :)

Каждому аудиофилу будет полезно подумать в эту сторону. Думать вообще полезно :)

8 hours ago, Oll740 said:

Ну да, ну да...

Вы хотите сказать что знаете "куда девается ток, который порождает противоЭДС звуковой катушки подключенной к усилителю при переходе сигнала через 0"? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 hours ago, vafonin61 said:

Ну это видно по количеству ваших постов с тщетными потугами оспорить очевидное. Просто в следующий раз будьте аккуратнее в утверждениях, чтобы ненароком не втянуть себя в безнадежный спор:D.

Для начала, откалибруйте 2 БП, на 19 и 20 А максимального выходного тока на канал, для одного стереомодуля айс-повер. Чтобы это легко проверялось по приборам. Неужели справитесь? И тогда уж зовите имеющих уши, и они услышат - что разница неуловима. Правда так хотите публично опозориться?:D  А вот разницу между 20- и 30-амперником не услышит только глухой - так с этим никто и не спорил, для этого и демонстраций особых устраивать нет нужды, можете не напрягаться.

Не было такого никогда с моей стороны - зачем же врать-то прилюдно:D А вот вам вынужден напомнить - как мы однажды договорились встретиться на выставке в 12.00, а вы мало того, что не явились, но и на звонки не отвечали, и "прорезались" только около 15 часов. Так что, "чья бы корова..." Оказывается, вы еще и передергивать мастер. "Джентльмен", одно слово... 

Спасибо, меня устраивает мой триампинг, в котором 4 БП. Но и когда в нем был всего один - он и то звучал поинтереснее, чем у некоторых древние айсповеровские модули на импульсниках:D

Смешно - уж точно не вам судить о чьем-либо "уровне". Сначала в зеркало посмотрите, и попробуйте научиться общаться с людьми без апломба - может сойдете за ....хотя бы воспитанного:D.

Ну вот они, упомянутые рязанские "китайские балерины", с разницей в возрасте почти полвека. Действительно - ну ничего общего... если разве что копнуть в их глубокий внутренний мир:D

dinamik-2gd-36-1-10538534.jpg.b58b69e9094fad01025d88b5c7337c9e.jpg

image.png.570be4554d197cb94b6991ffbc420038.png

Леонид - ну может хоть на этом действительно, попрощаемся... хоть на время? И без камней за пазухой (за себя ручаюсь).

В конце концов, "у каждого свои недостатки" (с):D:D:D

:(

11 hours ago, LeoNeedR said:

"Хочешь остановить дискуссию, скажи оппоненту, что он прав" - приписывается Черчиллю :)

Валерий, спите спокойно, вы правы.

:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Позвольте вмешаться в вашу перепалку по поводу моего ресивера и его сравнению с айсом. Из характеристик ресивера, он выдает 190 ватт на каждый из двух каналов, т.е. суммарно 380 ватт. Я так думаю что все же два 50asx будут сильно слабее. 

Но мне не нужна особо мощность. Нужно чтобы было хорошее качество на небольшой мощности при небольшом нагреве. И главное чтобы я мог ЦАП напрямую подключить к усилку минуя все предусилки и лишние цепи, которых много у реса. Хоть там и есть режим pure direct. Но думаю он все же хуже чем прямое соединение цапа с мощником. 

 

Теперь по поводу биампа. Может я не прав, но исходя из тестов этого модуля 50asx, у него достаточно высокий уровень взаимопроникновения каналов и мне кажется логичным, все же сажать одну колонку на один модуль. 

Вариант с озвучкой одним модулем двух нч, а вторым модулем двух сч-вс мне кажется менее логичным, т.к. Нч канал сильнее нагружает усилок. 

Или я не прав.

Я собираюсь потом устроить батл между ресом и двумя модулями, плюс вариант один модуль 250asx2. Мне самому интересно. Будет ли разница в звучании даже если не использовать ЦАП, а просто с одного источника пустить сигнал на предварительный ресивера и с него играть на оба усилительных тракта.

А также просто проверить разницу в звучании на небольшой громкости между цап+мощник и ресом.

Постараюсь быть объективным, т.к. своим ушам не доверяю, т.к. не слышу выше 11-12кгц  из-за проблемы (звон в ушах). Поэтому буду использовать дополнительно жену для слепого теста и сниму АЧХ. 

Пока жду обмен модулей с btl на se.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 hours ago, dimadak said:

Позвольте вмешаться в вашу перепалку по поводу моего ресивера и его сравнению с айсом. Из характеристик ресивера, он выдает 190 ватт на каждый из двух каналов, т.е. суммарно 380 ватт. Я так думаю что все же два 50asx будут сильно слабее. 

Но мне не нужна особо мощность. Нужно чтобы было хорошее качество на небольшой мощности при небольшом нагреве. И главное чтобы я мог ЦАП напрямую подключить к усилку минуя все предусилки и лишние цепи, которых много у реса. Хоть там и есть режим pure direct. Но думаю он все же хуже чем прямое соединение цапа с мощником. 

Это цитата из приведенного обзора: "Ресивер готов работать практически с любой нагрузкой, отдавая до 360 Вт при 2 Ом на один активный канал (рис. 2)." Я в прикидках исходил из этого.

 

14 hours ago, dimadak said:

Теперь по поводу биампа. Может я не прав, но исходя из тестов этого модуля 50asx, у него достаточно высокий уровень взаимопроникновения каналов и мне кажется логичным, все же сажать одну колонку на один модуль.

Достаточно высокий это сколько? :) Особенно если учесть взаимопроникновение в каналах кроссовера :)

14 hours ago, dimadak said:

Вариант с озвучкой одним модулем двух нч, а вторым модулем двух сч-вс мне кажется менее логичным, т.к. Нч канал сильнее нагружает усилок. 

Или я не прав.

НЧ канал, действительно, более нагружен. Логика в том, что искажения, возникающие в усилителях НЧ каналов, отфильтровываются в НЧ звеньях кроссоверов АС. В то время как СЧ-ВЧ каналы нагружены меньше.

14 hours ago, dimadak said:

Я собираюсь потом устроить батл между ресом и двумя модулями, плюс вариант один модуль 250asx2. Мне самому интересно. Будет ли разница в звучании даже если не использовать ЦАП, а просто с одного источника пустить сигнал на предварительный ресивера и с него играть на оба усилительных тракта.

А вот это - правильно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Подскажите, пожалуйста нужен ли фильтр на выходе ISE POWER 125.На выходе идет несущая.Поставить индуктивность или не обращать внимания- динамики все равно не воспроизводят эту частоту ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, влад 2 said:

Подскажите, пожалуйста нужен ли фильтр на выходе ISE POWER 125.На выходе идет несущая.Поставить индуктивность или не обращать внимания- динамики все равно не воспроизводят эту частоту ?

А какой размах у несущей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, LeoNeedR сказал:

А какой размах у несущей?

В выходные постараюсь померить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.03.2020 в 20:31, dimadak сказал:

Теперь по поводу биампа. Может я не прав, но исходя из тестов этого модуля 50asx, у него достаточно высокий уровень взаимопроникновения каналов и мне кажется логичным, все же сажать одну колонку на один модуль.

Еще важный момент в такой конфигурации то, что в этом случае ус-ли находятся прямо сзади АС и, соответственно максимально короткий ак.кабель

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, уже кто нибудь слушал ICEpower 300A1 как он по звуку в сравнении эталонным  ICE125ASX2 ?

Также хочется знать насколько сильно по звуку отличается ICEpower 300A1 от ICEPOWER 250A ? И как они оба отличаются от эталонного ICE125ASX2 ?

Понятно что ICEpower 300A1 мощнее на 8Ом 150W  а ICEPOWER 250A на 8Ом 100W.

Планируется питать как ICEpower 300A1 так и ICEPOWER 250A отдельным либо линейным БП либо импульсным.

Что скажите дорогие друзья?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Нет ли владельцев asx125 в г.Казань? Очень хотелось бы по слушать и уже делать вывод покупать или искать такой же но с перламутровыми пуговицами....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Алекс80 сказал:

Добрый день. Нет ли владельцев asx125 в г.Казань? Очень хотелось бы по слушать и уже делать вывод покупать или искать такой же но с перламутровыми пуговицами....

Я слушал асх50 и асх250 (оба у меня играют в нижнем новгороде) и 125 в москве. Разници между ними не вежу  кроме мощности. Вполне отличная штука. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дык, нужно по слушать. Вдруг меня и не устроит. Поэтому и спосил. Свои ас и цап с музыкой привезу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28.04.2020 в 11:39, dimle сказал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, уже кто нибудь слушал ICEpower 300A1 как он по звуку в сравнении эталонным  ICE125ASX2 ?

Также хочется знать насколько сильно по звуку отличается ICEpower 300A1 от ICEPOWER 250A ? И как они оба отличаются от эталонного ICE125ASX2 ?

Понятно что ICEpower 300A1 мощнее на 8Ом 150W  а ICEPOWER 250A на 8Ом 100W.

Планируется питать как ICEpower 300A1 так и ICEPOWER 250A отдельным либо линейным БП либо импульсным.

Что скажите дорогие друзья?

Все молчат, получается никто не слушал новые модели ICEpower 300A1 ? в них нравится что они отдельно моно, так же как и ICEpower 250A.

Не уже ли да же  ICEpower 250A  никто не слушал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день. Нужна помощь. Делаю усилок мощности на основе 250asx2. Есть вопросы.

Где найти designers manual от него, нашел только от 50asx2. Но там немного по другому земля сделана. У 250 модели два вывода земли, правда один вывод который с краю ни с чем не связан похоже.  Хочу разобраться как верно.

Подойдёт ли РГ на 1кОм. На входе 8кОм, на выходе источника 100 Ом?

в designers manual указано подключать от rca к входу модуля экранированным кабелем, как его подключать к земле? С одной стороны или обеих.

Также в этом мануале указана схема буфера для уменьшения шума и лучшего разделения каналов, приложил к сообщению, я ее точно не соберу, можно ли использовать уже готовое что-то. И нужно ли вообще этот буфер использовать.

Если РГ и RCA находятся от входов на плате в 4 см. Нужно ли экранировать. Или хватит свитого кабеля. 

 

 

 

Screenshot_20200501_172532_com.google.android.apps.pdfviewer.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Всем, добрый день. Присоединяюсь к вопросу выше: у меня 125 ASX2. Усь 4 месяца "прожил" в коробке из-под обуви, пришло время поселить его в алюминиевый корпус. Как правильно организовать землю от платы? Или когда плата будет установлена на "ножки", то контакт с корпусом будет обеспечен правильно? Рассматривал фотки китайских усей на этой плате - там кроме соединения сетевой земли с корпусом ничего не увидел...

125ASX2_case.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Pavluhin сказал:

Рассматривал фотки китайских усей на этой плате - там кроме соединения сетевой земли с корпусом ничего не увидел...

Можно и не китайские посмотреть.

hero_amp.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, John Smith сказал:

Можно и не китайские посмотреть

не помогает...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.05.2020 в 18:55, dimadak сказал:

Добрый день. Нужна помощь. Делаю усилок мощности на основе 250asx2. Есть вопросы.

...

pls - ICEpower250ASX2_DesignersManual_1_1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По дизайн-мануалу говорится, что точка W102 должны быть соединена с корпусом. Корпус также соединяем с "землей" сетевого шнура около штекера, так? А как быть с точкой W100? На ней тоже же есть контакт вроде...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.05.2020 в 21:23, dimle сказал:
В 28.04.2020 в 11:39, dimle сказал:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, уже кто нибудь слушал ICEpower 300A1 как он по звуку в сравнении эталонным  ICE125ASX2 ?

Также хочется знать насколько сильно по звуку отличается ICEpower 300A1 от ICEPOWER 250A ? И как они оба отличаются от эталонного ICE125ASX2 ?

Понятно что ICEpower 300A1 мощнее на 8Ом 150W  а ICEPOWER 250A на 8Ом 100W.

Планируется питать как ICEpower 300A1 так и ICEPOWER 250A отдельным либо линейным БП либо импульсным.

Что скажите дорогие друзья?

Все молчат, получается никто не слушал новые модели ICEpower 300A1 ? в них нравится что они отдельно моно, так же как и ICEpower 250A.

Не уже ли да же  ICEpower 250A  никто не слушал?

Все молчат, похоже реально все на Hypex перешли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, dimle сказал:

Все молчат, похоже реально все на Hypex перешли?

Не, тут просто все кому не лень асповеры скупили и сидят разницу выслушивают

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...