Oleg Panov Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Саша,конечно,рассмешил своими репликами "Ремонт можно начать,а закончить..."Я это прочувствовал на своей шкуре...но это тоже опыт и практика! Отопление-это трубы,батарея(состояние).Я поставил чугунные батареи(Чехия),с хорошими кранами...мало ли чего потом,аппаратура,жалко... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анжуйский Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Отопление, щиток с электрикой, обои... да, Сергей, тебе все это нормально выйдет)) но ты молодец, все сам сможешь! че там, кабель кинуть, гайку закрутить.. ничего сложного Олег, а зачем чугунные и импортные? чем рифар, к пример, плох. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 28 июля 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 тогда сразу и инструмент в магазе прикупи для разборки всего того гудящего резонатора который ты в итоге своих мучений с лагами и построишь... Саша, а почему у тебя такое предвзятое отношение к полу по лагам? У тебя был негативный опыт? С какой конструкцией? Подавляющее количество студий звукозаписи и контрольных комнат в мире оснащаются такими полами. Тем более, что это оправдано с акустической точки зрения. Правильный каркасный пол всегда лучше бетонного!... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oleg Panov Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Отопление, щиток с электрикой, обои... да, Сергей, тебе все это нормально выйдет)) но ты молодец, все сам сможешь! че там, кабель кинуть, гайку закрутить.. ничего сложного Олег, а зачем чугунные и импортные? чем рифар, к пример, плох. Мне чугун внушает больше доверия,да и дизайн у чешских батарей не плохой(фото я выкладывал в своей теме).У нас во Львове они были не очень дорогими(год назад)(70-100$) Саша, а почему у тебя такое предвзятое отношение к полу по лагам? У тебя был негативный опыт? С какой конструкцией? Подавляющее количество студий звукозаписи и контрольных комнат в мире оснащаются такими полами. Тем более, что это оправдано с акустической точки зрения. Правильный каркасный пол всегда лучше бетонного!... Андрей,привет!А где же раньше(1,5г.) я был....сделал бетонный "плавающий пол"... Теперь вижу явные преимущества каркасного пола! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр Карелин Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Саша, а почему у тебя такое предвзятое отношение к полу по лагам? У тебя был негативный опыт? С какой конструкцией? Андрей, у меня нет предвзятого отношения к полу любой конструкции, но у меня есть представление о том уровне на котором в это может быть реализовано в данном конкретном случае ... и поэтому в данном случае любая сложная конструкция только во вред.... более того если почитать впечатления Сергея о звуке своей системы, то ему баса маловато.. ну раз не хватает, то и не надо строить поглощающих конструкций еще раз вопрос не теоретический сейчас обсуждается, а голимая практика со всеми практическими ограничениями... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Doctor Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Посмотрел фотографии - почти ужос! Работы там будет немало, и работы сложной Только бы через дыры до соседей не докопать... Наверное каркас был бы лучше, но только при условии правильного исполнения. А все остальное кроме пола можно сделать самому, это все намного проще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 28 июля 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Андрей,привет!А где же раньше(1,5г.) я был....сделал бетонный "плавающий пол"... Теперь вижу явные преимущества каркасного пола! У меня дома тоже бетонный пол... Всё дело в постановке задачи и приоритетах. Звукоизоляция и акустика помещения требуют несколько отличающихся подходов. Поэтому в одном случае более приемлем бетонный пол, а в другом каркасный... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 ой, сейчас прочитаю, что тут написано )))... пока поделюсь свежей информацией: - позвонили мне из фирмы (договор, гарантия), где я запрашивал стоимость стяжки до 4 см. Назвали цену в 5800, ну или около 6 тысяч, если щели заделывать. То есть работа - 500 рублей за метр или чуть больше. Как цена? Глимс у нас стоит 670 рублей - на 100 р дороже. Мужичок с фирмы сказал, что они наливные обычно делают Старателями... мол, ни трескалось, не отслаивалось... А так - сделают с любым материалом, который захочу. Если не хочу платить за доставку (а покупают они материал в наших магазинах), то материал - с меня, а с них - только работа. p.s.: А, нет... ЭЛЕКТРИКУ я не сам буду делать ))) Электрик будет работать под напряжением с соответствующим уровнем доступа =)) 3500 рублей работа за переорганизацию щитка (без соседей работа обошлась бы в 1800). Потом ещё линии буду тянуть (не сам). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анжуйский Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 100 р. на мешке - это очень много. тебе ведь не один десяток мешков потребуется) при том, что, наверное, можно и дешевле 570. найти вот на шуманет 100, тонкий такой, разброс то ж не детский. от 3300 до 2100 за 15 м. рулон. но у тебя ведь друг на газельке. заправь его и на рынок)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Мне потребуется около 20 мешков смеси по 25 кг... Шуманет и прочие материалы от Acoustic Group буду покупать у них же... а у них ВО ВСЕХ официальных точках цены одинаковые. http://acoustic.ru/where_buy/market/moscow/ Ко мне ближе всего Владимирский Тракт. Хотя сначала, наверное, лучше подъехать в офис, чтоб рассчитать типы материалов. Да, скорее всего буду газельку напрягать... =) Но вопрос смеси для себя ещё оставил открытым... Может эту же контору попрошу заделать пару щелей в потолке и стену немножко... чтоб самому вообще не касаться мокрых работ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анжуйский Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 20 мешков на 15 метров тебе не хватит, 100% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 у меня 12 метров. Толщина слоя будет от 0,5 см до 4 см (если я правильно рассчитал). Средняя - около 2 см получается. (19 кг\см\кв.м смеси * 2 см (средняя толщина) * 12 метров)/25 кг в мешке = 19 мешков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анжуйский Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 посмотрим) Андрей, а Вибростек V300 под паркет имеет смысл класть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 28 июля 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 посмотрим) Андрей, а Вибростек V300 под паркет имеет смысл класть? Если будет плавающий пол по Силомеру, то нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анжуйский Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 ага) шуманет 100с-кнауфская сыпучая стяжка-потом какие то двухслойные листы белые, жуть как пачкаются, фанера 10 и паркет. вот. под финишное покрытие имеет смысл что либо стелить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Такая конструкция не обеспечивает формулы масса-пружина-масса, т.к. сухая стяжка (Knauf) и листы ГВЛ не дают такой массы, которую даёт бетонная стяжка. Поэтому для ЗИ слой Шуманета этого плотного не актуален, насколько я понимаю. Хотя интересно мнение Андрея Смирнова по сухим полам Knauf... интересны ли они для наших целей с какой-либо точки зрения? А, вот: Сухая стяжка на основе ГВЛ (фанеры, ДСП и т.п.) даже с эффективным упругим слоем (а не с примитивной засыпкой песком) обладает небольшой массой и следовательно, не будет эффективной для изоляции мощного музыкального сигнала. Но она с успехом решит проблему ударного шума шагов. P.S. ... в отличие от распространенного мнения, сабвуфер это в основном источник не ударного, а воздушного шума, хотя вибрацию он тоже производит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анжуйский Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 возможно, но добавлять еще бетонную стяжку - сильно поднимать высоту пола. хотя делалось почти в соотеветствии с присланной Андреем схемой а так - все лучше, чем просто бетонная стяжка+финищное порытие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 28 июля 2009 Moderators Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 ага) шуманет 100с-кнауфская сыпучая стяжка-потом какие то двухслойные листы белые, жуть как пачкаются, фанера 10 и паркет. вот. под финишное покрытие имеет смысл что либо стелить? Если применяется шуманет 100супер, то засыпка бессмысленна. Динамическая жесткость слоя шуманет 100супер будет значительно ниже чем у слоя засыпки и эффект засыпки будет "поглощен" работой слоя шуманет 100супер... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анжуйский Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 мне еще не поздно изменить что-то) что убрать надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Андрей, а вот этот 4мм Шуманет 100-супер можно проложить меж плит OSB? Или вспененного полиэтилена - за глаза? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Да, проект пипец какой затратный и гиморный получится. Я когда заезжал к себе на квартиру (делали все с нуля, вкл. возведение перегородок, стяжки, потолки и тд) - на черновой отделке сматывался минут через десять-жара, сырость, вонища. Адский труд. Единственное что могу сказать-я бы все же взял бригаду под это дело-самому, как мне кажется, малореально все сделать нормально. После жития в обычной панельной 9-этажке боролся буквально за каждый см. высоты потолка-под стяжку сделал подложку из какого-то материала с фирмы Акустика, потом стяжка, потом подложка и паркетная доска. Получил 3,2 высоту в чистоте, что при маленькой площади помещения мне видится едва ли не минимальной приемлимой высотой. Уменьшать высоту потолка при твоей текущей-это ужас. С потолком вообще ничего не делал-только штукатурка и стяжка. Но все равно процесс вышел оч. затратным и долгим. Сам сделать даже не пытался-это кошмар полный. Кстати, год назад на фирме Акустика надо было самому пиздюхать на склады в промзоне под Подольском и забирать со склада материал. 50 кв. м. подложки - это две ходки универсала subaru outback до Троицка (это минут двадцать ехать, на самом деле) или 3000 руб. + оплата на складе погрузки+тебе надо платить за разгрузку на месте. Плюс рулон подложки малотранспортабельный (оч. тяжелый и неудобный). Ты все это тоже имей в виду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Дим, спасибо за мнение... всё больше утверждаюсь в намерении нанять-таки бригаду, заплатив им за мокрые работы. Да, до потолка у меня от нуля пола не более 265 см - это от плиты перекрытия. Пол поднимать выше пола в квартире не буду, поэтому высота от чистового пола до потолка останется прежней - 255 см. С потолком - ничего не буду. Основной склад Акустик.ру в Домодедово. Я буду брать нужные материалы на Владимирском Тракте (помимо акустических ещё и простые листы OSB, лаги) - там это всё тоже должно быть. Акустик.ру официально представлен на многих строительных рынках Москвы и Области. Где неофициально - там дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Я бы просто купил подложку и ковролин в OBI и тд - там такие же цены, что и на рынке и недорогая доставка и на этом успокоился до тех времен, как будут деньги нанять строителей на всю квартиру сразу (полный ремонт) и выезд тебя с семьей на неск. месяцев. Боюсь, что компактно заниматься стяжкой не получится-вся квартира будет обосрана на фиг. Домодедово Ага, конечно, формально-Домодедово. Ты там был? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Анжуйский Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 в оби доставка ОЧЕНЬ дорогая. в кастораме ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. я за машину с 5 т. смеси меньше 3 тыщ заплатил. в оби почти 7 или около того. и цены там другие. тот же глимс в кастораме около 640 р за мешок стоит. хотя что то дешевле. ротбанд, по моему, был по 270)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Jazz Messenger Опубликовано: 28 июля 2009 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2009 Не суть важно, какой сетевой строит. магазин. У нас дешевле привезти из ОБИ или ИКЕи, чем с соседнего строительного рынка Мельница на развязке МКАДа и Калужского шоссе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.