А с полом что все-таки??? - Страница 7 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

А с полом что все-таки???


DSH
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Саша,конечно,рассмешил своими репликами :):):D

"Ремонт можно начать,а закончить..."Я это прочувствовал на своей шкуре...но это тоже опыт и практика!

Отопление-это трубы,батарея(состояние).Я поставил чугунные батареи(Чехия),с хорошими кранами...мало ли чего потом,аппаратура,жалко... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отопление, щиток с электрикой, обои... да, Сергей, тебе все это нормально выйдет)) но ты молодец, все сам сможешь! че там, кабель кинуть, гайку закрутить.. ничего сложного

Олег, а зачем чугунные и импортные? чем рифар, к пример, плох.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

тогда сразу и инструмент в магазе прикупи для разборки всего того гудящего резонатора который ты в итоге своих мучений с лагами и построишь...

Саша, а почему у тебя такое предвзятое отношение к полу по лагам? У тебя был негативный опыт? С какой конструкцией?

Подавляющее количество студий звукозаписи и контрольных комнат в мире оснащаются такими полами. Тем более, что это оправдано с акустической точки зрения. Правильный каркасный пол всегда лучше бетонного!...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отопление, щиток с электрикой, обои... да, Сергей, тебе все это нормально выйдет)) но ты молодец, все сам сможешь! че там, кабель кинуть, гайку закрутить.. ничего сложного

Олег, а зачем чугунные и импортные? чем рифар, к пример, плох.

Мне чугун внушает больше доверия,да и дизайн у чешских батарей не плохой(фото я выкладывал в своей теме).У нас во Львове они были не очень дорогими(год назад)(70-100$)

Саша, а почему у тебя такое предвзятое отношение к полу по лагам? У тебя был негативный опыт? С какой конструкцией?

Подавляющее количество студий звукозаписи и контрольных комнат в мире оснащаются такими полами. Тем более, что это оправдано с акустической точки зрения. Правильный каркасный пол всегда лучше бетонного!...

Андрей,привет!А где же раньше(1,5г.) я был....сделал бетонный "плавающий пол"... :)

Теперь вижу явные преимущества каркасного пола!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саша, а почему у тебя такое предвзятое отношение к полу по лагам? У тебя был негативный опыт? С какой конструкцией?

Андрей, у меня нет предвзятого отношения к полу любой конструкции, но у меня есть представление о том уровне на котором в это может быть реализовано в данном конкретном случае ... и поэтому в данном случае любая сложная конструкция только во вред.... более того если почитать впечатления Сергея о звуке своей системы, то ему баса маловато.. ну раз не хватает, то и не надо строить поглощающих конструкций

еще раз вопрос не теоретический сейчас обсуждается, а голимая практика со всеми практическими ограничениями...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрел фотографии - почти ужос! Работы там будет немало, и работы сложной :) Только бы через дыры до соседей не докопать... :)

Наверное каркас был бы лучше, но только при условии правильного исполнения.

А все остальное кроме пола можно сделать самому, это все намного проще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Андрей,привет!А где же раньше(1,5г.) я был....сделал бетонный "плавающий пол"... :)

Теперь вижу явные преимущества каркасного пола!

У меня дома тоже бетонный пол...:)

Всё дело в постановке задачи и приоритетах.

Звукоизоляция и акустика помещения требуют несколько отличающихся подходов.

Поэтому в одном случае более приемлем бетонный пол, а в другом каркасный...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ой, сейчас прочитаю, что тут написано )))... пока поделюсь свежей информацией:

- позвонили мне из фирмы (договор, гарантия), где я запрашивал стоимость стяжки до 4 см. Назвали цену в 5800, ну или около 6 тысяч, если щели заделывать. То есть работа - 500 рублей за метр или чуть больше.

Как цена?

Глимс у нас стоит 670 рублей - на 100 р дороже. Мужичок с фирмы сказал, что они наливные обычно делают Старателями... мол, ни трескалось, не отслаивалось... А так - сделают с любым материалом, который захочу. Если не хочу платить за доставку (а покупают они материал в наших магазинах), то материал - с меня, а с них - только работа.

p.s.: А, нет... ЭЛЕКТРИКУ я не сам буду делать ))) Электрик будет работать под напряжением с соответствующим уровнем доступа =)) 3500 рублей работа за переорганизацию щитка (без соседей работа обошлась бы в 1800). Потом ещё линии буду тянуть (не сам).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

100 р. на мешке - это очень много. тебе ведь не один десяток мешков потребуется) при том, что, наверное, можно и дешевле 570. найти

вот на шуманет 100, тонкий такой, разброс то ж не детский. от 3300 до 2100 за 15 м. рулон.

но у тебя ведь друг на газельке. заправь его и на рынок))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне потребуется около 20 мешков смеси по 25 кг... Шуманет и прочие материалы от Acoustic Group буду покупать у них же... а у них ВО ВСЕХ официальных точках цены одинаковые. http://acoustic.ru/where_buy/market/moscow/

Ко мне ближе всего Владимирский Тракт. Хотя сначала, наверное, лучше подъехать в офис, чтоб рассчитать типы материалов.

Да, скорее всего буду газельку напрягать... =) Но вопрос смеси для себя ещё оставил открытым... Может эту же контору попрошу заделать пару щелей в потолке и стену немножко... чтоб самому вообще не касаться мокрых работ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у меня 12 метров. Толщина слоя будет от 0,5 см до 4 см (если я правильно рассчитал). Средняя - около 2 см получается.

(19 кг\см\кв.м смеси * 2 см (средняя толщина) * 12 метров)/25 кг в мешке = 19 мешков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

посмотрим)

Андрей, а Вибростек V300 под паркет имеет смысл класть?

Если будет плавающий пол по Силомеру, то нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ага)

шуманет 100с-кнауфская сыпучая стяжка-потом какие то двухслойные листы белые, жуть как пачкаются, фанера 10 и паркет. вот. под финишное покрытие имеет смысл что либо стелить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такая конструкция не обеспечивает формулы масса-пружина-масса, т.к. сухая стяжка (Knauf) и листы ГВЛ не дают такой массы, которую даёт бетонная стяжка. Поэтому для ЗИ слой Шуманета этого плотного не актуален, насколько я понимаю.

Хотя интересно мнение Андрея Смирнова по сухим полам Knauf... интересны ли они для наших целей с какой-либо точки зрения?

А, вот:

Сухая стяжка на основе ГВЛ (фанеры, ДСП и т.п.) даже с эффективным упругим слоем (а не с примитивной засыпкой песком) обладает небольшой массой и следовательно, не будет эффективной для изоляции мощного музыкального сигнала. Но она с успехом решит проблему ударного шума шагов.

P.S. ... в отличие от распространенного мнения, сабвуфер это в основном источник не ударного, а воздушного шума, хотя вибрацию он тоже производит...:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

возможно, но добавлять еще бетонную стяжку - сильно поднимать высоту пола. хотя делалось почти в соотеветствии с присланной Андреем схемой

а так - все лучше, чем просто бетонная стяжка+финищное порытие

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

ага)

шуманет 100с-кнауфская сыпучая стяжка-потом какие то двухслойные листы белые, жуть как пачкаются, фанера 10 и паркет. вот. под финишное покрытие имеет смысл что либо стелить?

Если применяется шуманет 100супер, то засыпка бессмысленна. Динамическая жесткость слоя шуманет 100супер будет значительно ниже чем у слоя засыпки и эффект засыпки будет "поглощен" работой слоя шуманет 100супер...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, а вот этот 4мм Шуманет 100-супер можно проложить меж плит OSB? Или вспененного полиэтилена - за глаза?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, проект пипец какой затратный и гиморный получится. Я когда заезжал к себе на квартиру (делали все с нуля, вкл. возведение перегородок, стяжки, потолки и тд) - на черновой отделке сматывался минут через десять-жара, сырость, вонища. Адский труд.

Единственное что могу сказать-я бы все же взял бригаду под это дело-самому, как мне кажется, малореально все сделать нормально. После жития в обычной панельной 9-этажке боролся буквально за каждый см. высоты потолка-под стяжку сделал подложку из какого-то материала с фирмы Акустика, потом стяжка, потом подложка и паркетная доска. Получил 3,2 высоту в чистоте, что при маленькой площади помещения мне видится едва ли не минимальной приемлимой высотой. Уменьшать высоту потолка при твоей текущей-это ужас. С потолком вообще ничего не делал-только штукатурка и стяжка. Но все равно процесс вышел оч. затратным и долгим. Сам сделать даже не пытался-это кошмар полный.

Кстати, год назад на фирме Акустика надо было самому пиздюхать на склады в промзоне под Подольском и забирать со склада материал. 50 кв. м. подложки - это две ходки универсала subaru outback до Троицка (это минут двадцать ехать, на самом деле) или 3000 руб. + оплата на складе погрузки+тебе надо платить за разгрузку на месте. Плюс рулон подложки малотранспортабельный (оч. тяжелый и неудобный). Ты все это тоже имей в виду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дим, спасибо за мнение... всё больше утверждаюсь в намерении нанять-таки бригаду, заплатив им за мокрые работы. Да, до потолка у меня от нуля пола не более 265 см - это от плиты перекрытия. Пол поднимать выше пола в квартире не буду, поэтому высота от чистового пола до потолка останется прежней - 255 см. С потолком - ничего не буду.

Основной склад Акустик.ру в Домодедово. Я буду брать нужные материалы на Владимирском Тракте (помимо акустических ещё и простые листы OSB, лаги) - там это всё тоже должно быть. Акустик.ру официально представлен на многих строительных рынках Москвы и Области. Где неофициально - там дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы просто купил подложку и ковролин в OBI и тд - там такие же цены, что и на рынке и недорогая доставка и на этом успокоился до тех времен, как будут деньги нанять строителей на всю квартиру сразу (полный ремонт) и выезд тебя с семьей на неск. месяцев. Боюсь, что компактно заниматься стяжкой не получится-вся квартира будет обосрана на фиг.

Домодедово

Ага, конечно, формально-Домодедово. Ты там был?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в оби доставка ОЧЕНЬ дорогая. в кастораме ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. я за машину с 5 т. смеси меньше 3 тыщ заплатил. в оби почти 7 или около того. и цены там другие. тот же глимс в кастораме около 640 р за мешок стоит. хотя что то дешевле. ротбанд, по моему, был по 270))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не суть важно, какой сетевой строит. магазин. У нас дешевле привезти из ОБИ или ИКЕи, чем с соседнего строительного рынка Мельница на развязке МКАДа и Калужского шоссе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...