Наши статьи

[Игвин]

Маленькая ремарка по поводу электронных схем.

Макетировать стандартные электронные схемы на симуляторах - да, проблем нет. Но нет и результатов, отличных от стандартных подходов.

Для аудио такой способ проектирования ни к чему хорошему не приводит.

 

А что касается дальнейшей работы, то есть, создания опытного образца, который может показать реальный результат, то это дело не сильно дешёвое. .

 

Анатолий, я про макетирование, а не симуляцию

Это совсем не одно и то же.

Макетируют с живыми детальками, а в симуляторе - симулируют

[Pitterson]

Шуруповерт используют только если не жалко денег на новые динамики взамен порванных.Маленький такой совет.

Повторить дешевле чем готовую у Крылова заказать, на примере двухполоски- 33000 против 56000, это если всё самому делать.С заказным корпусом тысяч 6-8 выиграете.

[tubeuser]

Шуруповерт используют только если не жалко денег на новые динамики взамен порванных.Маленький такой совет.

Я использую шуруповерт. Еще ни одного не порвал Отверткой можно с таким же успехом проткнуть. Ну а если руки кривые - это к дохтору!

[Technician]

Анатолий - на нынешних симуляторах можно моделировать (макетируют - на плате) не только стандартные схемы. Я в последние полгода много чего попробовал, - что-то меня понесло в diy со страшной силой, - и кое-что понравилось так, что покупать готовое я уже не буду. Лучше на хорошие приборы потрачусь.

А с акустикой - тут есть одна мало заметная со старта западня. Собрать кит - да, не проблема. Не боги у производителей сборщиками работают, я даже видел (о ужас) шуруповерт на одном из рекламных роликов. Только вот сбить из кита и отладить ту же крыловскую систему выйдет дороже, чем заказать готовую у бессребреника Крылова!

Думаю, повторять готовое - не мой путь. Потренироваться, дать почувствовать рукам - да, для этого можно. Если когда-нибудь отважусь на такой подвиг, буду делать исключительно свое, для себя, любимого.

Топикстартер, извините за лирику.

Да я в курсе возможностей симуляторов. Только они сами новых схем не выдумывают. .

Что касается самостоятельного постижения новых навыков - это дело хорошее.

Флаг в помощь: http://www.audiostandart.com/software.html. .

[Technician]

Анатолий, я про макетирование, а не симуляцию

Это совсем не одно и то же.

Макетируют с живыми детальками, а в симуляторе - симулируют

Ну да, всё верно. Сумулируют макетирование. 

А с живыми детальками макетируют симулирование.   .

Это очень недорого, особенно когда надо применять, например, выходные трансформаторы, сделанные по собственным рассчётам . Или проверить по полной программе работу транзисторного 100 - ваттника в классе А. .

[Игвин]

Ну да, всё верно. Сумулируют макетирование. 

А с живыми детальками макетируют симулирование.   .

Это очень недорого, особенно когда надо применять, например, выходные трансформаторы, сделанные по собственным рассчётам . Или проверить по полной программе работу транзисторного 100 - ваттника в классе А. .

 

Мой посыл был в том, что макетирование акустики - дело сложное и затратное.

Это не мультивибратор на макетке собрать.

Вы именно это оспариваете?

 

[Pitterson]

Я использую шуруповерт. Еще ни одного не порвал Отверткой можно с таким же успехом проткнуть. Ну а если руки кривые - это к дохтору!

Я видел порваные, шуруповерт соскочил и...

Понятно, что дурак и голыми руками проткнет.

[Technician]

Мой посыл был в том, что макетирование акустики - дело сложное и затратное.

Это не мультивибратор на макетке собрать.

Вы именно это оспариваете?

Вам виднее. 

Я ни разу в жизни не макетировал АС. .

[Лиховол Юрий]

 И инженеры-акустики отвечают: сможешь, фигли, только недешево.

Скажите мне!!! Неужели это действительно просто - сделать АС на свой вкус - и я заблуждался всю сознательную жизнь?!

 

Не просто. Муторно и дорого.

АС - как женщина, у каждого своя.

Да и нет практически хороших - гудят, воют, кривят, орут мутят или наоборот и т.д.

Железа куча хорошего (сам никогда им не парился), а вот АС, которая бы адекватно Лед Зеппелин отыграла считай и нет. Только аудиофильские ролики и звучат  у всех.

Хорошо наймистам - из пустого в порожнее переливают в своих ветках и довольны....

Короче, счастья нет и результат не предсказуем.

 

[Игвин]

Вам виднее. 

Я ни разу в жизни не макетировал АС. .

 

Что, сразу чертежи - и производство?

Хотел предостеречь дилетантов, чтоб не думали будто динамики в ящиках - это просто.

При наличии отработанного проекта - просто, создать проект - сложно.

 

[tubeuser]

Я вот свой первый осознанный проект трехполосной акустики создал будучи студентом физфака году этак..в 1976? или 77..ну не важно. Это был именно проект а не повторение конструкции из журнала "Радио", с расчетами, измерениями. Благо, на кафедре акустики была серьезная по тем временам измерительная импортная аппаратура (Brüel & Kjær кажется) c выводом измеренной АЧХ на самописец, и зачли мне это как курсовую. Делал я это не из любви к науке, а потому что купить хорошие колонки не было денег, да и не продавалось тогда ничего в магазинах. 

Вот с тех пор и пилю Был конечно период в жизни, когда не было времени этим заниматься. Тогда покупал готовые. В итоге все или продал или подарил. И опять вернулся к "самопалу", потому что то, что можно купить, моим потребностям и вкусам не отвечает. И потому что теперь уверен, что потратив несколько тысяч американских денег на комплектующие, сделаю лучше, чем смогу купить за гораздо большие деньги. 

Так что пилите. Дорогу осилит идущий.

[Technician]

Что, сразу чертежи - и производство?

Чертежи, раскрой, склейка, фрезеровка, шпонирование, настройка.

Всё просто. .

Ну и над проектом посидель с недельку. (Правда, обдумывать его иногда приходится год, а может и дольше. )

[Pitterson]

Личный опыт по корпусам- для любого динамика работающего ниже 300Гц хороший корпус(мёртвый) получится при толщине стенки 40мм и расстоянием между распорками 15см.Уменьшаем толщину- надо уменьшать пропорционально расстояние между распорками.Чем ниже рабочая частота, тем толще корпус и меньше расстояние между распорками.Данные цифры подходят для 50Гц.В сравнении с корпусом 20мм, габариты и распорки те же, было очень приличное преимущество по разборчивости и субъективной глубине НЧ.

[Лиховол Юрий]

Аудиофилы любят гигантизм - 40 мм. стенка и распорки.

Помню 8" ШП, которая захлебывалась и клиппинговала, но стояла в мегакорпусе фанерном с толщиной стенки 36 мм. А тут 40!!!!!

 

Сколько АС такая весить будет если 18 + 15 + 2" рупор + пищак с распорками???? 200-250  кг?. Чтоб в квартире послушать????

 

На Шоу - Мастере с Сундука часто смеются.

Там тысячи ватт давят, а дома "десяточку, которая от 30 Гц. играет"  динамик в корпус 40 мм. стенкой и распоркой. Распорки и делают, чтоб толщина стенки человеческая была.

 

По опыту 30 мм. стенка МДФ с двойной шпонировкой - на биампинге 1250 вт 18" дюймвик без проблем.

 

У меня рупор был 21 фанера с распорками, так АС весила 120 кг. каждая - это умереть таскать, даже вдвоем.

[Pitterson]

У меня сейчас чуть попроще корпус 4х полоски, сам корпус порядка 100кг.

Там давят, а у нас музыка звучит.Цели разные.

Юрий, вы делали одинаковый проект с разной толщиной стенок?Поделитесь опытом.Я в рунете такого опыта не нашел, потому проверял лично.

[Маратище]

По опыту 30 мм. стенка МДФ с двойной шпонировкой - на биампинге 1250 вт 18" дюймвик без проблем.

Ну да. Сабы JBL 4642A - я себе купил пару - две восемнахи, пиковая 4600Вт, стенка корпуса 25.5мм.

Просто промышленные вещи рассчитываются под цену производства, а дома не западло ввалить с 40-кратным запасом, ведь для себя же.

 

[Pitterson]

Сомнительная экономия(для себя).Например 2000 рублей и 1200 рублей на МДФ для корпуса.Жаба не даст 800 рублей потратить?

[Игвин]

Ну да. Сабы JBL 4642A - я себе купил пару - две восемнахи, пиковая 4600Вт, стенка корпуса 25.5мм.

 

Ну, какая там "пиковая", вам и самому хорошо понятно.

Вот если бы бубновая!

 

Просто промышленные вещи рассчитываются под цену производства, а дома не западло ввалить с 40-кратным запасом, ведь для себя же.

 

 

Для себя действительно не жалко. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.

[РОМАН_B]

Я вот свой первый осознанный проект трехполосной акустики создал будучи студентом физфака году этак..в 1976? или 77

 

была серьезная по тем временам измерительная импортная аппаратура

 

Был конечно период в жизни, когда не было времени этим заниматься. Тогда покупал готовые.

 

уверен, что потратив несколько тысяч американских денег на комплектующие, сделаю лучше, чем смогу купить за гораздо большие деньги. 

 

 

СОГЛАСЕН С ВАШИМИ ТЕЗИСАМИ НА 101%

Выделено мной

[Acrobatic]

Я подобный по сложности корпус уже пол года по выходным делаю.Сделал с десяток корпусов разной сложности.Решайте сами.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/224523036.1e/0_d4d2a_4c54bc7c_S  В какую сумму встанет если заказать?

[Игвин]

http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/224523036.1e/0_d4d2a_4c54bc7c_S  В какую сумму встанет если заказать?

 

Удивительный вы человек.

Зачем спрашивать на форуме, где на ваш вопрос не ответят, зато будут долго рассуждать на тему "а доедет ли это колесо, если б случилось, в Москву, или не доедет..?"

Напишите производителю корпусов - и получите совершенно точный ответ

[Pitterson]

http://img-fotki.yandex.ru/get/9064/224523036.1e/0_d4d2a_4c54bc7c_S В какую сумму встанет если заказать?

50-60 в рояльном лаке.В 55 мой корпус раньше оценивали, он сложнее но меньше.

[Acrobatic]

Удивительный вы человек.

Зачем спрашивать на форуме, где на ваш вопрос не ответят, зато будут долго рассуждать на тему "а доедет ли это колесо, если б случилось, в Москву, или не доедет..?"

Напишите производителю корпусов - и получите совершенно точный ответ

Хотел бы приблизительно установить цену проекта http://www.troelsgra.../ektagrande.htm...............................А что Pitterson, не производитель? ..И потом может для Вас все и просто .а для меня не имея тех подготовки и только год вьезжающего в современное аудио самые простые вещи пока мало понятны.

[Pitterson]

Я производитель, для самого себя

Другим не выгодно- все хотят качественно, быстро и дешево.С первым проблем нет, остальное противоречит первому.А когда мне навязывают делать из-за экономии корпус из 18мм МДФ, для АС работающей от 35Гц(реальный случай, АС потом и звучала соответственно), у меня пропадает вообще желание что-то делать.Свяжитесь с "Дарина".

[Лиховол Юрий]

Я производитель, для самого себя

Другим не выгодно- все хотят качественно, быстро и дешево.С первым проблем нет, остальное противоречит первому.А когда мне навязывают делать из-за экономии корпус из 18мм МДФ, для АС работающей от 35Гц(реальный случай, АС потом и звучала соответственно), у меня пропадает вообще желание что-то делать.Свяжитесь с "Дарина".

 

Корпус в рояльном лаке большой АС за 55 тыс. руб. - это подарок!!!

 

Производство есть, станки или ручнина типа Фестул?

Мастерская?

 

У наших изготовителей у Жоры Крылова и Валеры Гилева столярка хорошая.

Может и другие есть - плохо знаю.