Быстрый усилитель класса А - Страница 66 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Быстрый усилитель класса А


exper1
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 часов назад, JImpro сказал:

Вот слышу вопли А а а а а!

Самый лучший с точки зрения интермодуляции ( на мой ух, параметр наиболее важный), был мой русский Квод с классе В

Это морковка вместо сахара.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

9 часов назад, Игвин сказал:

Но главное, что высшие малы..

Это мантра 90-х гг. Мало того, что она не верна, так ещё и то, что те усилители, к которым лепят эти мантры, не скупы на все виды гармоник.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как понимать...Витамин А полезен для зрения, витамин В наверное для слуха)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, sewerin сказал:

Это мантра 90-х гг. Мало того, что она не верна, так ещё и то, что те усилители, к которым лепят эти мантры, не скупы на все виды гармоник.

Кому верна... кому - нет. :)
____________________________
- Папа! А будут деньги при коммунизме?
- У кого будут, у кого - нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...
В 14.01.2014 в 22:21, Eloy сказал:

 

 

Еще как существуют

http://www.musicalfidelity.com/products/ams-series/ams35i/

 

http://www.techno-m.ru/index.php?prod=9&detail=91

 

Фиделити 35i очень удачная машинка, быстрый и очень динамичный. И при этом очень музыкальный.

 

Sugden начиная с 21Se, и особенно Мастеркласс тоже отличные аппараты в классе А.

 

Металл играют и БСО с правильно подобранной акустикой

 

Человек конкретику спросил....а опять флудильня эрудитов :(

Подтвердят ли уважаемые софорумчяне мнение насчёт того, что это достойнейшие представители класса А?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.01.2014 в 16:38, Spaun сказал:

Если ТС подсел на класс А, то это надолго. Сам такой же больной.

По мне, после А класса ( хорошего) большинство АБ заиками кажутся.

Но вот тяжмет ... не знаю, совсем не мой жанр.

Вот этот хороший.http://www.audio-heritage.jp/LUXMAN/amp/m-05.html

 

Каша, она в основном из-за акустики.

:er:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.01.2014 в 17:04, LevZ сказал:

-Трансформатор силовой - 630 Вт, рассчитан исходя из того, что применены "квазикенотронные выпрямители" на удвоенный максимальный потребляемый ток.

-напряжения питания выходного каскада, пилообразные, нестабилизированные примерно: +,- 35 В, при максимальной синусоидальной нагрузке просаживаются до 30 В;

-напряжения питания драйверного каскада стабилизированные: +,- 45 В;

- с током покоя пока не определился;

- характеристики пока не снимал ввиду отсутствия времени, а, также наличие в одно время  усилителя и Новикова Константина(сломан палец на ноге); усилитель был запущен только полторы недели назад, сейчас слушаю второй экземпляр, который уже собран и  может уехать к заказчику в любой момент; а ещё -просто перегруз по работе;

-вариант antа выдавал 27 В амплитуды до ограничения на нагрузке 4 Ом;

-на радиаторе стоит термореле на 75 градусов, которое отключает сеть;

-схема состоит из трёх однотактных каскадов с гальванической связью;

-выходной каскад выполнен по однотактной схеме с источником тока в нагрузке;

-драйвер без оос имеет усиление не менее 100 dB;

-режим держит интегратор, выполненный по схеме гиратора с постоянной времени пару десятков секунд;

-принцип работы на нагрузку - источник напряжения;

Главная проблема - некуда девать тепло. Радиатор шириной 245 мм, высотой 300 мм, толщиной с рёбрами 25 мм. 

Прошу прощения, надо ехать на тренировку.

С уважением.

Лев.

 

Ещё один интересный аппарат из этой темы для тех, кому невмочь осилить) её всю

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28.01.2014 в 00:03, Игвин сказал:

 

Обычно в мощных усилителях комплектующие весьма среднего качества.

Так называемый general purpose.

 

Костя тут нарассказывает про усилители ценою в два лимона, как они замечательно звучат... чем дороже, тем труднее проверить.

 

В целом Stas, вы правы - собрать менее мощный усилитель с высоким качеством звучания более перспективно. Но можно и не собрать, это зависит от умений и знаний.

 

Однако его мощность не должна быть слишком малой, в словах Кости помимо галимого пиара дорогих железяк есть и рациональное зерно. :)

 

Наиболее перспективный путь для транзисторных схем - работа в чистом классе А. Вот они, при сравнительно небольшой (20-50W) мощности, в паре с хорошей акустикой, обеспечивают звук, с которым любую музыку слушать увлекательно и интересно.

 

Есть и лампы - они при меньших мощностях могут звучать прекрасно. Только для них уже нужна более чувствительная акустика, и выбор подходящей резко, в десятки раз сужается.

Что однако не мешает слушать и лампы.

 

А это можно считать концептуальным обоснованием преимуществ именно А-класса

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 28.01.2014 в 18:16, sewerin сказал:

Даже среди грамотных разработчиков, увы, живуче мнение, что если правильно подойти к проектированию и сборке усилителя, то для выходного каскада режим АВ предпочтительнее, чем А. Т.е. "мы такие крутые, что полностью компенсировали ступеньку и нет смысла греть воздух и ограничивать выходную мощность". Но почему то Д. Андронников компенсировал-компенсировал ступеньку в своих Линсах 9-17, а обратился к А. И говорит, хватит с огромным запасом 40 ватт в классе А (это при его дубовых Динаудио в среднем поле). Может, просто пообщался со слышащими людьми, а не только с измерителями и приборостроителями.

 Классу А отдают предпочтение классические музыканты, мастера-изготовители акустических муз. инструментов, простые люди, кого с детства по филармониям и в муз. школу водили.

И ещё одно концептуальное обоснование для класса А

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, iu-ra сказал:

А это можно считать концептуальным обоснованием преимуществ именно А-класса

К сожалению, надпись класс А ставят как на действительно таких усилителях, так и на совершенно не таких.
Отличить несложно.
Если выходная мощность выше 50W и при этом сравнительно небольшие радиаторы (и нельзя об них обжечься) - это класс А липовый.
Например, 80W в чистом А, которые выдаёт Плиниус Референс, весят 65 кг, и к радиаторам не прикоснуться.
Там есть принудительный переключатель напряжения питания и тока покоя.
Когда усилитель переключается в АВ - он выдаёт то ли 150, то ли 200W. Но играет в АВ (при той же схеме и блоке питания!) заметно хуже.
Сочетать 100W с классом А можно только при огромнейших радиаторах (вариант - принутельное охлаждение) и блоке питания 1000W (не китайских).
А вообще желающих примазаться к классу А много больше, чем реально существующих усилителей этого класса.
Не специалисту разобраться сложно, а вот звук выдаёт подмену. Но т.к. формально усилитель класса А (написано же!) - то тем самым возникает мнение, что класс А играет не лучше, чем АВ. А он-то и был АВ, просто с увеличенным током покоя, но к настоящему классу А это не относится.

Кратко - большая мощность и настоящий класс А несовместимы.
Или - совместимы в большом корпусе (Кода, Грифон, Марк Левинсон и т.д.)
При этом все входные каскады и раскачка в любом нормальном усилителе (и класса АВ) - работают всегда в классе А. Они потребляют совсем немного энергии и почти не греются. Поэтому ещё один маркетинговый ход - написать, что "все каскады предварительного усиления наших усилителей работают в классе А!".
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 02.10.2014 в 22:08, LevZ сказал:

Года три назад я провёл эксперимент: в своём усилителе с двухтактным выходным каскадом заменил выходной каскад на однотактный класса А на тех же элементах, после чего на тех же фонограммах открылся целый пласт звуков. Для меня альтернативы в схемотехнике не осталось - только однотакт и класс А. Далее однотактный выходной каскад позволил раскрыть недостатки и переработать схемотехнику предшествующих каскадов, например, в случае диффкаскада, пришлось от него отказаться.

Ламповый АВ отличается от транзисторного только наличием трансформатора, ток через который не может скачком измениться, когда одно плечо отключается, а в другом в этот момент ток должен в два раза уменьшиться, и, проходит этот процесс плавно в отличие от транзисторного АВ. Но тем не менее и ламповый АВ "откушивает" часть фонограммы.

Ещё концептуальный момент от уважаемого ЛевЦ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.10.2014 в 00:16, Мусатов Костя сказал:

:) Это примерно то же самое, что утверждать, что я позвонил соседу и он подтвердил, что 2х2=5. Есть физика и ее обмануть нельзя. Но можно обмануть путем умалчивания или гиперболы. Живые примеры:

1. Класс А у некоторых японских компаний (возможно и тут). Делается маловольтовый усилитель в классе А с большим начальным током и его раскачивают усилителем в классе В. Особо и не придерешся, к клеммам подключен усилитель в классе А. А то, что за звучание больше отвечает усилитель в классе В, это уже не важно для маркетнга

2. Использование нестандартных понятий о классе: Hyper-A, Eco-A и другие, означающие обычно схемотехнику предотвращения полного закрытия неактивного плеча

3. Указание в  руководстве, что Класс А относится ко входным или драйверным каскадам

4. Уточнение в руководстве, что класс А до 5, 10 или 20 Вт, а то, что далее АВ просто не упоминают.

 

А так, используйте простую формулу. Если усилитель в классе А имеет выходной трансформатор или дроссель, то его предельный КПД 50% (реально недостижимый). Если усилитель не имеет моточных изделий на выходе, то его предельный КПД 25% для однотактного включения и 50% для двухтактного. Если нам надо получить 100 Вт выходной мощности, то для первого начальный нагрев должен быть более 200 Вт, а для второго более 400 Вт.

Тема поста: подмены и мухлеж производителей с классом А

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.12.2014 в 00:36, Маратище сказал:

 У Семигора этот (модифицированный под биполярники) финт называется транзисторным СРПП и он прекрасно зарекомендовал себя в безосом УН для моего кабинетного уся. На данный момент это лучший каменный драйвер из когда-либо мною слышанных. Один недостаток - жесткий клиппинг по входу, но им страдают очень многие транзисторные схемы.

Рекомендует Марат 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.04.2015 в 01:23, sewerin сказал:

На эту тему я периписывался с Нельсоном, на "гугл английском". Он мне сказал, что сам не любит изделия Пасс лабс, но народ требует больше ватт, и что для себя у него совершенно другие усилители...

Об усилителях от Нельсон Пасс

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.05.2015 в 14:41, LevZ сказал:

Я бы ещё добавил в качестве серьёзного требования к УМ плюс  к классу А ещё и верхнюю граничную частоту выше 400 кГц, ещё лучше - под 1 МГц! Значительно повышается разборчивость и в тоже время мягкость звучания, всплывает много звуков чёрте - знает какого плана. Но, поймал себя на том, что просто не могу охватить вниманием всю фонограмму, а слушаю и наслаждаюсь звучанием одного инструмента или просто голоса - не хватает мозгов?

Раньше, до месяца назад, считал, что должно хватать 100 кГц и не заморачивался, но попробовал отпустить верха под 1 МГц, и был поражён прибавкой качества воспроизведения фонограмм. Проверил как на УМ, 90 Вт, так и на усилителе для наушников - эффект одинаков. Рекомендую.

Обязательный параметр для усилителей топ-уровня

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.06.2016 в 09:23, Игвин сказал:


Из чистого А хорош Plinius SA-103. У него переключатель из АВ (где 250W) в чистый А (где 50W).
Всё честно.
На рынке б/у можно найти более ранние модели SA-102 и т.п., начиная с сотки.

Кстати в АВ звук сильно теряет, по сравнению с А классом, в данной модели.
Ну и к нему ещё пред нужен, хороший.

Игвин рекомендует Плиниус

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...передает мяч Остроущенко-младшему, удар!! ГООООоооооллл!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Маратище сказал:

передает мяч Остроущенко-младшему

Он пока только агукать умеет. Какой ему мяч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, アントン сказал:

Он пока только агукать умеет. Какой ему мяч.

О, мои поздравления! Не знал. 

Тогда речь выше - о Среднем. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, アントン сказал:

Он пока только агукать умеет. Какой ему мяч.

О! Третьим будет! Когда подрастёт.
Как назвали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Игвин сказал:

Как назвали?

Андрей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, iu-ra сказал:

Подтвердят ли уважаемые софорумчяне мнение насчёт того, что это достойнейшие представители класса А?

Алексей И подтвердит 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, iu-ra сказал:

Игвин рекомендует Плиниус

Вообще усилители, работающие в двухтактном классе А, с невысоким напряжением питания (и относительно небольшой выходной мощностью вследствие этого), имеющие по многу транзисторов в каждом плече выходного каскада, как правило, звучат хорошо.
Вопрос в их стоимости - они обходятся дорого, весят от 50-ти и более кг (причем основной вес - трансформатор и радиаторы) и отдают тепла столько, как сказано здесь.
Путь конечно экстенсивный, но ничего альтернативного в транзисторной технике до сих пор не придумали.
По факту надо платить много денег, и иметь ограничения в выходной мощности.
Есть ещё один хитрый путь, тоже экстенсивный. Даёт двое выше выходную мощность, без разгона питания.  Балансный усилитель, когда два канала в чистом А с невысоким напряжением питания работают встречно друг другу, а между ними включена акустика. Чтобы подключить 4-х омную,  каждый из этих каналов должен без проблем работать на 2-х омную нагрузку. А лучше - ниже. В усилителе получается каналов 4 штуки, и тепла они тоже выделяют будь здоров. Такова плата за чистый А.

 

1 минуту назад, アントン сказал:

Андрей.

Отличное имя.
Зятя так зовут, и там у нас трое внуков уже.
Здоровья малому, и крепкого сна по ночам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...