Наши статьи

[Жак Майоль]

Наверное стоит несколько снизить рамки вопроса - "Хорошо это или плохо,для рядового,не разбирающегося в электротехнике любителя послушать музыку"

Т.е. я имею ввиду что человек купивший такой усилитель через несколько лет вплотную столкнется с тем что характеристики аппарата "поплыли" из-за того что "поплыли" характеристики его составляющих,механизма для компенсации этих явлений в таком усилителе изначально не задумано и единственным выходом будет либо тащить его к мастеру-настройщику,коих не сказать чтоб было прям море и не сказать чтоб они жаждали заниматься такой работой,либо попросту покупать новый.

Какие будут мысли,господа?

[Саблезубая белка]

Хорошо это или плохо,для рядового,не разбирающегося в электротехнике любителя послушать музыку

- А он о ООС вообще, что-нибудь знает?

[Жак Майоль]

Хорошо это или плохо,для рядового,не разбирающегося в электротехнике любителя послушать музыку

- А он о ООС вообще, что-нибудь знает?

Я.например,довольно приблизительно и думаю человек который покупает уилитель на котором огромными буквами написано усилитель без ООС по идее должен бы этим вопросом хоть чуть-чуть озаботиться ...по идее

[Гилёв Валерий]

Т.е. я имею ввиду что человек купивший такой усилитель через несколько лет вплотную столкнется с тем что характеристики аппарата "поплыли" из-за того что "поплыли" характеристики его составляющих,механизма для компенсации этих явлений в таком усилителе изначально не задумано и единственным выходом будет либо тащить его к мастеру-настройщику,коих не сказать чтоб было прям море и не сказать чтоб они жаждали заниматься такой работой,либо попросту покупать новый.

Какие будут мысли,господа?

От факта наличия или отсутствия ООС "плавание х-к" не зависит. Сделать усилитель с широкой частотной полосой и низким выходным импедансом без общих и местных обратных связей в принципе непросто.

[Мусатов Костя]

Стабилизация режимов работы усилителя без ООС возможна, надо аккуратно подходить к разработке. Тот вариант, который я готовлю к производству, не имеет ни одного регулировочного элемента. Как раз плавания режимов и заставили озаботиться сервомеханизмами.

[Жак Майоль]

От факта наличия или отсутствия ООС "плавание х-к" не зависит. Сделать усилитель с широкой частотной полосой и низким выходным импедансом без общих и местных обратных связей в принципе непросто.

Не зависит,но если такой усилитель собран и они поплывут,то одним из способов компенсации влияния этого "поплывут" является неглубокая ООС.

Ушел читать про сервомеханизмы...

[Voland]

Тот вариант, который я готовлю к производству, не имеет ни одного регулировочного элемента.

И когда же выйдет первая серия?

[Александр Грабарь]

Сделать усилитель с широкой частотной полосой и низким выходным импедансом без общих и местных обратных связей в принципе непросто.

Как то с Костей на Вегалаб пытались прикинуть какой он должен быть без ОС.

Двухтактный , полевой(с триодными характеристиками), ОИ и с трансформаторным выходом , обязательно в режиме А(дело даже не в ступеньке) - действительно непросто

Тот вариант, который я готовлю к производству

Непросто , но можно

[Мусатов Костя]

И когда же выйдет первая серия?

Реальный образец в законченном оформлении будет к концу года. Рабочий макет есть уже сейчас. Точнее таких макетов три.

1. Самый первый, описан в Радио 2004/12 и 2005/1, сделан в корпусе и на трансформаторах Прибоя

2. Дорогой вариант. Дросселя и трансформаторы Соутер, изменения в схеме, дающее открытый балансный вход. Соответственно ни каких проходных конденсаторов во всем тракте.

3. Собственно предсерийный образец, который я отлаживал на прослушках в МТУСИ. С сервосистемой. Трансформаторы сделаны у Разина.

[Пятница]

Я лично такого количества идиотов не встречала ни на одном чердаке и в подвале. Вы только представьте себе мысленно что сигнал с выхода подают обратно на вход!!!!! Я такое Г. даже есть не буду.

[Мусатов Костя]

Я лично такого количества идиотов не встречала ни на одном чердаке и в подвале. Вы только представьте себе мысленно что сигнал с выхода подают обратно на вход!!!!!  Я такое Г. даже есть не буду.

Все таки это не корректное сравнение. Человек не усиливает еду, а перерабатывает. Усилительный прибор не меняет сущность сигнала. Однако обратная связь, особенно построеннвя с ошибками, пагубно сказывается на качестве передачи.

[Пятница]

Грубо говоря, обратная связь только формализует улучшение параметров, а на самом деле разрушает структуру сигнала!

[Жак Майоль]

Грубо говоря, обратная связь только формализует улучшение параметров, а на самом деле разрушает структуру сигнала!

Пятница,у вас помоему опять период скуки наступил - прочитайте как сформулировано первое сообщение и поймете что не всё так однозначно.Да, - наверное я пока что врубаюсь не во всё и есть способы обойти "усадку" комплектующих усилителя которые мне неизветстны,но усилитель собранный хоть трижды без ООС и при этом не имеющий какого либо механизма по компенсации или обходу этой "усадки" годится только на то чтоб его попользовать несколько лет...Потом человеку прийдется либо его долго измерять,настраивать,выслушивать и хорошо если не чинить,либо попросту нести на помойку.

[Пятница]

Дорогой Жак! Я все больше про принцип. Хотя мой любимый ламповый усь без ООС является ярким подтверждением единственно верной теории.

ЗЫ. А читать первые сообщения я уже не в состоянии, пардон.

[Жак Майоль]

ЗЫ. А читать первые сообщения я уже не в состоянии, пардон.

Вот и я уже примерно такой же Одно не понимаю - нафига я под шофе и посреди ночи в интернет полез...Bonne nuit,Vendredi :wink:

[DSH]

Сэры,

Я уже тоже чуть того, в смысле вмазал, поэтому уже стараюсь ближе к телу... Так что, ежели что не так - не взыщите, плиз :wink: Я что хочу сказать - если ООС так плохо, скажите, умные вы мои, зачем тогда практически все фирмы их используют? Это раз. Два - если, например, Костя догадался, что и как надо делать, чтобы ООСные глюки обойти, почему тогда он не идет за премией в этой области?

Пардон за отсутствие знаний в этой области, но почитав эту ветку, почему-то родились такие вопросы. Типа, что обсуждать-то. Раз ООС плохо - почему уважаемые конторы не делают без этого? Или только наши умельцы знают, как надо сделать? Че тогда не миллионеры до сих пор?

Костя, пожалуйста, не обижайся. Ничего личного, чесслово! Просто, любой человек, почитавший ваше обсуждение на тему, придет к такому выводу. Может, тщательнее надо писать-то, а?

[Пивз]

ООС конечно саксъ,но куда ж без нее для электродинамических систем...

По своему опыту для двухтакта лампоидного(пентод) в теченнии двух лет прослушиания зело 5db-красиво,но дрябло,10-12-плотно, но не душевно,

короче меж цима цифрами море разного звука,а для себя выбрал 7-8 db

ЗЫ ко всем

Как бы запатентить одну фичу насчот ООС,дающую разительный прирост

в звуковой сцене?Понимаю,что архисложно,а нахоляву такой действенный рецепт для лампадников всем давать жаба душит

[Александр Грабарь]

дающую разительный прирост  

в звуковой сцене

Глубина 7-8 дб или фича или глубина с фичей ?

[Пивз]

А фича до глубины и к схемотехнике ,мягко говоря ,отношения

не имеет :shock: ,до фичи выбрал так и после нее так и остановился

Зыа насчет схемы- почему ултралинейка(отвод 60 процентов) дала гораздо не лучший звук,

а параметры были лучше конечно

[Жак Майоль]

Как бы запатентить одну фичу насчот ООС,дающую разительный прирост

в звуковой сцене?Понимаю,что архисложно,а нахоляву такой действенный рецепт для лампадников всем давать жаба душит

Либо взять и запатентить,либо посмотреть нравится ли такая фича аудиофилам и меломанам,запатентить и потихонечку вылезать на рынок :wink: А что - если сейчас пройтись по магазинам,то на фоне вещей "сделанных в СССР"можно увидеть очень даже качественные,часто даже весьма красивые вещи +, по сравнению с брендовым пафосом,довольно недорогие.

Можно конечно и подарить ..."там" зачтется

[Александр Карелин]

надо привести цитату из аудиожурналки ... там так красиво написано об усиле EAR и ОС

[Пятница]

Лучше всех мадам Мэнли придумала. У ней просто есть ручка на усе, и крутите прибавляйте ООС, убавляйте типа на свой вкус, вполне разумно.

[Мусатов Костя]

Костя, пожалуйста, не обижайся. Ничего личного, чесслово! Просто, любой человек, почитавший ваше обсуждение на тему, придет к такому выводу. Может, тщательнее надо писать-то, а?

А я и не обижаюсь. Усилители мне даются лучше, чем эпистолярий :-)

Да и отказываться от ООС не собираюсь. Даже в безосом усилителе ее нет в тракте сигнала и схемотехнической. А внутри выходного транзистора, в зависимости от раккурса, ее вполне можно отыскать. А уж все системы слежения и стабилизации режимов так и кишат ОСами. Но пчелы лучше, они мед дают, ой я отвлекся. ;-)

[Гилёв Валерий]

Лучше всех мадам Мэнли придумала. У ней просто есть ручка на усе, и крутите прибавляйте ООС, убавляйте типа на свой вкус, вполне разумно.

Баловство придумала мадам. Если ламповый усилитель делать без ООС, то и выходные трансформаторы нужны с другим коэффициентом трансформации, чтобы обеспечить выходное сопротивление максимум 1,5-2 Ома. Иначе при уменьшении глубины ООС будут раздемфированы АС, что у Мэнли и происходит.

[DSH]

Все вроде понятно. Без ООС усилов пока нет, есть в большей или меньшей степени глубоко завязанные с этой фичей. Я правильно понял?