владлен Опубликовано: 2 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 2 июня 2012 наверное прыгает потому что может : http://www.ups-info.ru/for_partners/library/istochniki_bespereboynogo_pitaniya_bez_sekretov/ilektricheskie_seti_i_sboi_pitaniya/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 3 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2012 если дом квадратов на 300.... вообще трасса строится из экономических соображений. "вам шашечки или ехать?" Провод - расходный материал, жалеть его не стоит, да и нечего жалеть! Одна "розетка" на луч может и перебор, но объединить минимально и "по интересам" - можно. Например, слаботочку в одном помещении повесить на один луч и на один пакетник... Как было выше отмечено, при покупке полумиллионных игрушек, потратить при ремонте пару дней на монтаж правильного питания - не зазорно. NYM6 что-то около 20р/метр. Отличный провод. Помню, первый раз на комнату в 12 метров извёл 120м провода. Очень удивился. Поэтому сейчас и не считал метры. Зато удобно работать, когда даже коридор обслуживает несколько линий (лучей). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rusmeloman Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 Здесь все написано, только читать много надо... Вкратце... Отдельный автомат на аудио и отдельный провод 4 кв. мм, уже будет лучше. У меня от ОЩ до квартирного щитка около 14 метров, от квартирного щитка до розетки еще 11-12 метров. То что ставить отдельный счетчик и автомат на это дело я уже понял. Но вот с проводом не задача. Если брать супру ло рад или фурутек, то получается свосем дорого. Что можно использовать еще? В квартире ремонт сделан под чистовую, все каналы уже проложены застройщиком. Кабель идет в пластиковой гофре. Как считаете, реально воспользоваться по квартире этим же каналом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
лакировщик Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 не мучьте себя дополнительными "звучащими" счётчиками и дорогим кабелем. Всё проложено, ремонт сделан. У Вас всё хорошо. В гофру не факт что получится пропихнуть что-то ещё - был опыт поворота на 90 град ((( остаётся два пути: 1) всё как есть (правильный) 2) городить огород с новыми проводами потом ради интереса проложите времянкой мега-дорогой силовой "на попробовать" и попробуйте найти разницу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виталий_Мск Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 Согласен с Лакировщиком. Вы сначала, если хотите, от щитка через дверь киньте 5-7 метров дорогого кабеля (авось, кто-нибудь поделится с Вами на пару деньков), если заметите разницу, городите огород. По коробам, если очень захочется, можно протянуть провод, но силы, затраченные на это могут быть ооочень большими. И кто Вам разрешит ставить 2-й счётчик? И какой счётчик "звучит"? АВВ Один али ещё что?? Видимо, Вы насмотрелись на энтузиастов и решили и сами попробовать. Думаю, производители счётчиков даже не догадываются как над их приборами изгаляются аудиофилы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 а зачем вообще второй счетчик? или есть идея делить плату за электричество? настоящий аудиофил сам платит за своё увлечение, всё до копейки домашние должны оценить такую инициативу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rusmeloman Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 Спасибо, за рекомендации Я просто думал, что полностью развязывать нужно, поэтому про второй счетчик и написал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Novokuznev Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 То что ставить отдельный счетчик и автомат на это дело я уже понял. Это Вы у меня чтоль подсмотрели? Я на этом форуме вроде бы единственный пока, у кого реально 2 счётчика сейчас. Причём без разделения лицевых счетов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 Это Вы у меня чтоль подсмотрели? Я на этом форуме вроде бы единственный пока, у кого реально 2 счётчика сейчас. Причём без разделения лицевых счетов значит есть таки человек, который знает, зачем 2 счетчика! откроете тайну? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виталий_Мск Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 Я просто думал, что полностью развязывать нужно, А что в вашем понимании "развязать"? Поставить каждую розетку на свой провод и на свой счётчик - это не развязка. Иначе как к Вам из сети всякий ВЧ-мусор лезет и откуда он берётся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виталий_Мск Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 Да откуда же там меньше помех? Почти все помехи прут из сети. И только малая часть идёт от холодильника, стиралки, БП компа и телевизора этой же квартиры. У кого-нибудь стартанул холодильник и весь стояк, да и не только он, получил новую порцию помех. И, к.м.к., тут дело не в сопротивлении. И у каждого в квартире есть стиралка (я говорю про большие города, т.к. в глубинке у многих даже горячей воды нет), холодильник, комп и прочее, да ещё кто-то перфором балуется, вот и получается - куда ни глянь, отовсюду помехи. И получается, что из той самой толстой жилы стояка как раз больше помех прёт, чем из самой квартиры. Иначе бы у нас сети были бы чистыми и ничей холодильник/стиралка/перфоратор не доставляли бы нам столько головной боли: из-за более низкого сопротивления всё это утекало бы в землю, а не расходилось по квартирам. Ноль ведь заземлён. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виталий_Мск Опубликовано: 6 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 6 июня 2012 я лучше валерьянкой буду пользоваться. От неё звучание становится спокойнее, не такое назойливое... В идеале Вы описали как оно есть, но на деле-то не так. До будки метров 400-700 в проводном эквиваленте и куча соединений, а мы стараемся подключится на 5-10 метров поближе, при этом всё равно в пределах своего щитка. В нашу квартиру из других квартир ведь лезет грязь, так? Ведь всё равно не спастись от этой оравы чужих бытовых приборов и электроинструмента, которые создают помехи. Я лишь говорю, что в общем объёме помех, помехи своих бытовых приборов - это капля в море. А от нескольких соединений (входной автомат, счётчик, автомат конкретной линии) нам не избавиться как по закону, так и по желанию жить (а я - особенно, когда из-за своей невнимательности сделал КЗ своей рукой и дешёвые АВ не сработали, сработал пакетник, погорев от старости). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rusmeloman Опубликовано: 7 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2012 Пока не буду значит заморачиваться. У меня разводка по квартире сделана группами. Около 5 автоматов на разные линии. Там где кдп кроме аудио аппаратуры нечиго не подключено. Возможно освещение только. Хочу попробовать работать без сетевого фильтра (у меня сейчас белкин вот такой http://www.audiomania.ru/setevoy_filter/belkin/belkin_pure_av_isolator_6_f9g623yy3m.html). Но просто в розетку боязно подключаться. Как организовать, чтобы в случае чего не попалить аппаратуру? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vorlon Опубликовано: 7 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2012 Поставьте "расцепитель максимального напряжения" на вводной автомат и спите спокойно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Aleksander Опубликовано: 7 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2012 Хочу попробовать работать без сетевого фильтра (у меня сейчас белкин вот такой http://www.audiomani...f9g623yy3m.html). Но просто в розетку боязно подключаться. Как организовать, чтобы в случае чего не попалить аппаратуру? У меня такой же. Не раз хотел отказаться от него. Немного сажает динамику. А без него звук грязный, шершавый. К тому же, усилок постоянно включен. Во дворе трансформаторная будка. Мне в окно видно, частенько подъезжает аварийка. 2 раза отгорал ноль. В соседних домах погорела техника, у меня пока ничего. Хотел бы покопаться в фильтре, выявить наиболее гадящие элементы и выкинуть их. Но он крепко собран. Пришлось бы его весь распаивать и разбирать. Неохота. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan FX Опубликовано: 7 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2012 Поставьте "расцепитель максимального напряжения" на вводной автомат и спите спокойно Это такая штука с вольтметром, на которой предельные напряжения выставлять можно? Тогда у нее очень высокое сопротивление, а еще плохая повторяемость, их отбирать из десятков надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vorlon Опубликовано: 7 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2012 Гугол в помощь, забейте: расцепитель максимального напряжения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rusmeloman Опубликовано: 7 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2012 Может, проще застраховать аппаратуру от превышения напряжения, пусть потом (в случае чего) страховая компания судится с электросбытом? Идея,кстати, хорошая, но свою аппаратуру считаю отчасти уникальной и тем более она выстрадана. Пойти потом просто купить не по мне да и по срокам это весьма на долго растянется. У меня такой же. Не раз хотел отказаться от него. Немного сажает динамику. А без него звук грязный, шершавый. К тому же, усилок постоянно включен. Во дворе трансформаторная будка. Мне в окно видно, частенько подъезжает аварийка. 2 раза отгорал ноль. В соседних домах погорела техника, у меня пока ничего. Хотел бы покопаться в фильтре, выявить наиболее гадящие элементы и выкинуть их. Но он крепко собран. Пришлось бы его весь распаивать и разбирать. Неохота. на Вегалабе вроде есть фото подобных белкинов и монстров аналогичных. Пальчиком тыкали в каку элементы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rusmeloman Опубликовано: 7 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2012 Не, ну правда, как лучше сделать просто защиту без фильтрации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Novokuznev Опубликовано: 7 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2012 значит есть таки человек, который знает, зачем 2 счетчика! откроете тайну? Второй счётчик - вынужденная мера, иначе это будет воровство. Согласен с Олегом в посте №2011. Я на самом деле так и думал примерно, перед тем как монтировать. А вообще у меня ничего просто так не бывает. На той фазе, к которой я подцепился, 3 этажа - 4-й, 5-й, 6-й и 9 квартир. Электроплит нет ни на одной из трёх фаз в стояке, они напрямую из щитовой подключены. Что касается помех, то одна наша четырешка создаёт их, я думаю, едва ли не столько, сколько остальные восемь вместе взятые . Я же анализировал, кто у меня в соседях, сколько народу живёт, "чем живут"? А в случае чего, у меня остаётся тот вариант с прямым подключением нашей квартиры из щитовой. С одним, разумеется, счётчиком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 29 июня 2012 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2012 Перегорела проводка, вчера зашел друг - старый матёрый электрик: посмотрел мою щитовую, а там, все соседи на одной фазе подключены, рядом абсолютно свободная. За пару минут перекинул меня на свободную - теперь у меня самое чистое питание на распределительном щитке с его слов. Вот такая хай-энд история Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aged Опубликовано: 2 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2012 Андрей2 Посетите щитовые, этажом выше или ниже и увидите, что на так называемой "чистой" и "свободной фазе" гроздями висят другие Ваши соседи по подъезду. (потребители поэтажно разбросаны по фазам в шахматном порядке для симметричного распределения нагрузки ) Р.S. «Электроплит нет ни на одной из трёх фаз в стояке» да коллеги, а в чем собственно проблема, электроплита почти идеальная активная и безыскровая нагрузка, помехи может создать разве что в инфракрасном диапазоне частот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2012 Андрей2 Посетите щитовые, этажом выше или ниже и увидите, что на так называемой "чистой" и "свободной фазе" гроздями висят другие Ваши соседи по подъезду. (потребители поэтажно разбросаны по фазам в шахматном порядке для симметричного распределения нагрузки ) Р.S. «Электроплит нет ни на одной из трёх фаз в стояке» да коллеги, а в чем собственно проблема, электроплита почти идеальная активная и безыскровая нагрузка, помехи может создать разве что в инфракрасном диапазоне частот. Думаю, принцип "последнего метра" действует и в сети. Некоторые лишь сетевой кабель меняют - и уже довольны, более продвинутые - проводку в стенах на толстенную-медную, а мой товарищ сразу в третий Дан меня посвятил - фазу на щитке перебросил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
aged Опубликовано: 2 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2012 okokok верно, есть такое дело, но это все же, все равно активная нагрузка, да там и методы управления нагрузкой есть, чтобы не гадить в сеть и эфир. Вот с ниже указанными девайсами которые управляются также симисторами но это уже совсем другая нагрузка и с ней намного больше грязи чем с плитами: «комбайны, миксеры, мясорубки, печи СВЧ, компрессоры холодильников и кондиционеров, швейные и стиральные машины, пылесосы, вентиляторы, фены, дрели, перфораторы, рубанки, то есть блоки запуска электродвигателем и др.» Андрей2 «Думаю, принцип "последнего метра" действует и в сети» нет, это с большей вероятностью подгаживает собственный блок питания конкретного блока, сконструированный определенным образом, что полезно для музыки то вредно для питающей сети и других потребителей. Про энергетика и ноу-хау улыбнуло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 июля 2012 Поделиться Опубликовано: 2 июля 2012 ...Про энергетика и ноу-хау улыбнуло. Уже удалил, чтобы не провоцировать никого на противоправные действия, кому надо, тот прочёл и посмеялся У меня усилитель выложу ниже "потроха", есть и схема, но она в .pdf, а цап работает от аккумулятора, т.е. вообще без блока питания, родной блок питания в коробке лежит - при последовательном переключении разницы на слух не обнаружил, поэтому отключил лишний девайс. "Потроха" усилка: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.