Novokuznev Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Замедленные низкие на моножилах Oyaide!? Похоже что-то у Вас там в тракте не так или чего-то не догрели. Да и сейчас. Полторы недели для ояйдовких коннекторов - это совсем мало. Хай-фай не любит спешки. Я бы потерпел на вашем месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Все в одну кучу... - NYM надо брать Nexans, а не по лицензии и стандартам. Никакой смягченности не слышал, наоборот некоторая напористость. По стандарту он пожаробезопасностью и т.д. соответствует, а Материал нашинский... ПВС может и побасистее звучать. Потом, что за кусок ВВГ до считка? -Думаете "озонирует" звук системы? Ну и по мне, не знаю как ваши 004, но Oyaide золото - ни рыба ни мясо - Легран больше понравился, латунный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Professor Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Может ли все-таки NYM давать подобный эффект, появится ли динамика и драйв с дальнейшим прогревом? А то я уже думаю какую-нибудь многожилу заказывать С многожилой можете получить раздутый затянутый бас и опять начнете искать.... Не торопитесь, как Вам советовали, прогревать надо месяца 1,5. Через пару недель подтяните все контактные соединения выделенки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valkyrya Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Замедленные низкие на моножилах Oyaide!? В сравнении с другими - ревайв 5000, нанотек 302/305 nano 3, крина - да, моножила самая тормознутая. Хотя после стоковых она мне конечно нравилась, тогда еще усилитель был ламповый, вообще показалось "в тему". Но позже выяснилось что такой звук абсолютно не мой. Да и сейчас. Полторы недели для ояйдовких коннекторов - это совсем мало. Согласна конечно, но когда поставила один 004-й коннектор из пары (еще на старой линии), криминала не заметила. - NYM надо брать Nexans, а не по лицензии и стандартам. Ну самый настоящий какой нашла в розничной продаже с доставкой - этот http://www.allcables.ru/nym_3x2.5_(Nexans).html Потом, что за кусок ВВГ до считка? -Думаете "озонирует" звук системы? Новый щиток с автоматами сделали прямо в квартите. От него до пакетника, который остался в подъезде, вместо старой неизвестно какой проводки поставили ВВГ 6 мм2 - хуже чем было от этого точно не стало) Ну и по мне, не знаю как ваши 004, но Oyaide золото - ни рыба ни мясо - Легран больше понравился, латунный Ояде 046 меня полностью устраивают. Уточню, я слушаю тяжелую (и очень тяжелую) музыку, требования к динамике и скорости здесь повышенные. Есть записи, которые и на NYMе звучат весьма напористо. Но другие стало совсем скучно слушать, на старом ПВС хоть и погрязнее, но больше цепляют. Что касается разрешения тракта, и все ли с ним в порядке - ну, например слышно разницу между разными етернет-кабелями от аудио-ПК до NASа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Опишите тот Нюм.Он у всех разный... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valkyrya Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 С многожилой можете получить раздутый затянутый бас и опять начнете искать.... Не торопитесь, как Вам советовали, прогревать надо месяца 1,5. Через пару недель подтяните все контактные соединения выделенки. Ох, ухудшение динамики я приметила сразу после переключения на новую линию. Тогда конечно решила что надо погреть, или вообще могло показаться . Сейчас сравнила еще раз - нет, не показалось. Боюсь что принципиально уже ничего не поменяется. Опишите тот Нюм.Он у всех разный...Оболочка светло-серая, надпись черным "VDE Nexans Rus NYM-J 3x2,5 2012". Краска, которой сделаны надписи местами смазана, и совсем немного мажется пальцем. Внутри медь как медь, если рядом положить - может чуть-чуть розовее оядовской. Больше вроде нечего описывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grade Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Может я не прав, но вы путаете разные аудиофильские термины - напористость, цепляет не цепляет, тормознутость и т. д. Ну например, ПВС может больше цеплять, но чем - например музыкальностью, богатством тембра, т.к. он многожильный. Он не будет так прямолинейно отыгрывать как моножила. Это раз. Бас у ПВС (не знаю как с поправкой на сечение) предполагается больше, ниже, если хотите. Это два. При этом с увеличением баса субъективно занижается скорость. А вы хотели раз два... Т.е. определитесь чем цепляет, что для вас важней в подаче. А по поводу вашего NYM - если это не Германия и не Франция, то считайте что пошли и на стройке кусок кабеля взяли - безродную дворнягу - точно, прочитал описание - импорт не подписывался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Интересует моножила или нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valkyrya Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Т.е. определитесь чем цепляет, что для вас важней в подаче.Да именно из-за характера НЧ цепляет, бас более динамичный, хлесткий что ли. Не могу сказать что его больше.А по поводу вашего NYM - если это не Германия и не Франция, то считайте что пошли и на стройке кусок кабеля взяли - безродную дворнягу Я пыталась найти в продаже немецкий или францию, в рознице нигде не было. Не я одна его взяла во всехкабелях, там он похоже пользуется спросом.Интересует моножила или нет.Моножила конечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 NYM во Франции не встречал. Они тут свои кабели пользуют. И, к слову сказать, автоматы с предохранителями, пропагандируемые у нас как аудиофильское решение - здесь это бюджетный вариант щитка. NYM - это Германия и только Германия должна быть. По удобству прокладки, разделки и коммутации штатными средствами - то конечно моножила! NYM фирменный есть - но НЕ ВЕЗДЕ, не нарвитесь на подделку - в магазинчиках Экспостроя на Нахимовском и на Фрунзенской в Москве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valkyrya Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 UPD: Окей, если придираться к ПВС (послушав его подольше после некоторого перерыва) - да, у него бас излишне раздут и мутноват. Но это не то что мне в нем нравится, от этого тоже хотелось бы избавиться. Хлесткость, ударность у него все равно выше, он не такой "сонный" и спокойный как НЮМ. Я могу провести параллели с сетевиками, потому что их сравнивать проще и я их дольше слушала. Допустим у ревайва5000 баса больше, чем у оядовских моножил, не смотря на это он все равно быстрее (причем гораздо), артикулированнее и ударнее. Но его количественно был перебор. Скажем у нанотека бас такой же быстрый, как у ревайва, но его меньше - и это как раз то что нужно, он панчевый. Так вот НЮМ я сейчас слышу наподобие ояд. Извините, среди вас наверное мало кто "специализируется" на экстремальном тяжеляке - но вот это невозможно слушать, я не знаю как такое переложить на термины про "музыкальность" и "богатства тембров". Драйва нет, и все, хотя если разбирать по косточкам то бас вполне себе детальный и качественный. Возможно, помимо детальности как таковой, нужна более высокая скорость и нарастания, и затухания звуков; панч, если этот термин здесь уместен. P.S. Да, могу иначе интерпретировать какие-то аудиофильские термины. Для меня музыкальность означает минимум искажений, все остальное - это окрас, от которого нужно избавляться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
РОМАН_B Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 UPD: Окей, если придираться к ПВС (послушав его подольше после некоторого перерыва) - да, у него бас излишне раздут и мутноват. Но это не то что мне в нем нравится, от этого тоже хотелось бы избавиться. Хлесткость, ударность у него все равно выше, он не такой "сонный" и спокойный как НЮМ. Я могу провести параллели с сетевиками, потому что их сравнивать проще и я их дольше слушала. Допустим у ревайва5000 баса больше, чем у оядовских моножил, не смотря на это он все равно быстрее (причем гораздо), артикулированнее и ударнее. Но его количественно был перебор. Скажем у нанотека бас такой же быстрый, как у ревайва, но его меньше - и это как раз то что нужно, он панчевый. Так вот НЮМ я сейчас слышу наподобие ояд. Извините, среди вас наверное мало кто "специализируется" на экстремальном тяжеляке - но вот это невозможно слушать, я не знаю как такое переложить на термины про "музыкальность" и "богатства тембров". Драйва нет, и все, хотя если разбирать по косточкам то бас вполне себе детальный и качественный. Возможно, помимо детальности как таковой, нужна более высокая скорость и нарастания, и затухания звуков; панч, если этот термин здесь уместен. P.S. Да, могу иначе интерпретировать какие-то аудиофильские термины. Для меня музыкальность означает минимум искажений, все остальное - это окрас, от которого нужно избавляться. Погодите, так ведь "в пределе" можно дойти до замены проводки на электростанции! Надо купить достаточное количество качественного провода для электропроводки - из хорошей меди, правильного сечения. Сделать корректную топологию, максимум индивидуальных розеток - и дальше всё образуется само-собой! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valkyrya Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Погодите, так ведь "в пределе" можно дойти до замены проводки на электростанции! Надо купить достаточное количество качественного провода для электропроводки - из хорошей меди, правильного сечения. Сделать корректную топологию, максимум индивидуальных розеток - и дальше всё образуется само-собой! Топология вполне корректная. Одна линия с заземлением на щит под аудио ПК, на пути сигнала между компом и трактом - опторазвязка, т.е. исключены и помехи, и петли и т.п. гадость.Вторая линия - одна розетка, дальше хороший сетевик, вместо распределителя стоит трансформаторная система питания Flux Lab. Она двухканальная (2 трансформатора), т.е. это почти как две отдельных линии. От 1 канала питаются цифровые устройства (ЦАП и блок транспорта - Аднако), от второго усилитель. Во всех сетевиках для аудиоаппаратуры отсоединена земля в IEC-разъемах. Фазировка ясное дело везде выставлена и перепроверена на слух. Но почерк кабеля на выделенке все равно слышно. До электростанции не дойду, не переживайте)) Мне бы просто кусок провода без отсебятины) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Novokuznev Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 импорт не подписывался. Так точно! Я у себя в городе забрал из магазина последние 4.4м немецкого NYM 3х4, завалявшегося на складе. Мне его как раз хватило от щитка в подъезде до эл.счётчика в квартире. Причём я не стал ставить никаких пакетников, а подцепился прямо к алюминиевой фазе через пластину. NYM Nexans так же имеется и он подписывается так, как описала Valkyrya. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Топология вполне корректная. Одна линия с заземлением на щит под аудио ПК, на пути сигнала между компом и трактом - опторазвязка, т.е. исключены и помехи, и петли и т.п. гадость. Вторая линия - одна розетка, дальше хороший сетевик, вместо распределителя стоит трансформаторная система питания Flux Lab. Она двухканальная (2 трансформатора), т.е. это почти как две отдельных линии. От 1 канала питаются цифровые устройства (ЦАП и блок транспорта - Аднако), от второго усилитель. Во всех сетевиках для аудиоаппаратуры отсоединена земля в IEC-разъемах. Фазировка ясное дело везде выставлена и перепроверена на слух. Но почерк кабеля на выделенке все равно слышно. До электростанции не дойду, не переживайте)) Мне бы просто кусок провода без отсебятины) Вот это ДАМА!))) Не часто на местных просторах встретишь столь подкованную)) Что за трансформаторная система питания? Изолирующий трансформатор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valkyrya Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 NYM во Франции не встречал. Они тут свои кабели пользуют. И, к слову сказать, автоматы с предохранителями, пропагандируемые у нас как аудиофильское решение - здесь это бюджетный вариант щитка. NYM - это Германия и только Германия должна быть. По удобству прокладки, разделки и коммутации штатными средствами - то конечно моножила! NYM фирменный есть - но НЕ ВЕЗДЕ, не нарвитесь на подделку - в магазинчиках Экспостроя на Нахимовском и на Фрунзенской в Москве. В википедии пишут, что Nexans французская фирма. Я живу мягко говоря не в Москве, в интернете в розницу ничего более толкового не нашла, чем этот НЮМ из allcables. А в местных магазинах кроме ВВГ вообще ничего не знают.Удобство покладки и т.п. не интересует, только звук. В общем у меня теперь получилось 2 косячных линии, причем косячат они по-разному (одна сильно мутная; другая лучше по качеству, но излишне спокойная). И если ПВС для компа еще сойдет, то с "основной" все совсем печально. Но в обычных розетках несравнимо хуже. Сформулирую вопрос иначе: наверное среди тех кто делал себе выделенку, все-таки есть аудиофилы-металлисты?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Valkyrya Опубликовано: 31 октября 2013 Поделиться Опубликовано: 31 октября 2013 Что за трансформаторная система питания? Изолирующий трансформатор?Спасибо)Да, полная гальваноразвязка. На выходе симметичное питание 2х110В (примерно, делится не точно поровну) - т.е. нуля и фазы после нее как таковых нет. Работает без заземления, поэтому настоящим балансным питанием не является. Трансы 750 и 500 Вт, на нагрузку 150 и 100Вт соответственно. НЧ прочищает здорово, звук гораздо живее чем напрямую из розетки, деградации в отличие от не очень дорогих "аудиофильских" фильтров не замечено. Смущают только простенькие встроенные розетки (шнайдер электрик), и есть желание (но пока нет возможности) сравнить с хорошим распределителем "звездой". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MUR_KIN Опубликовано: 19 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2013 Добрый день господа меломаны,аудиофилы и простолюбители хорошей музыки. Осилил всю ветку. Нашел для себя много полезного и интересного. Также ответы на все свои вопросы по теме отдельной линии. Буду кидать две линии по 5 квадратов кабелем Tchernovaudio (2.5+2.5 на фазу и также на ноль, без земли).Автоматы АВВ,розетки Legrand.(покадля пробы) Но главный вывод которыйбыл сделан: Кому то нравится Маша,кому то Даша,а кто то спит вобще с Васей из соседнего подъезда. И попробуйте доказать ему что Маша или Даша лучше чем пи--р Вася. Не согласится! Так что не может быть для всех ВВГ круче NYM,или моно жила лучше многожилы. Каждому свое.и Все познается в сравнении. ПРОШУ ИЗВЕНИТЬ ЗА ОФТОП! Так музыкой навеяло... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MUR_KIN Опубликовано: 19 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2013 Добрый день господа меломаны,аудиофилы и простолюбители хорошей музыки. Осилил всю ветку. Нашел для себя много полезного и интересного. Также ответы на все свои вопросы по теме отдельной линии. Буду кидать две линии по 5 квадратов кабелем Tchernovaudio (2.5+2.5 на фазу и также на ноль, без земли).Автоматы АВВ,розетки Legrand.(покадля пробы) Но главный вывод которыйбыл сделан: Кому то нравится Маша,кому то Даша,а кто то спит вобще с Васей из соседнего подъезда. И попробуйте доказать ему что Маша или Даша лучше чем пи--р Вася. Не согласится! Так что не может быть для всех ВВГ круче NYM,или моно жила лучше многожилы. Каждому свое.и Все познается в сравнении. ПРОШУ ИЗВЕНИТЬ ЗА ОФТОП! Так музыкой навеяло... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 19 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2013 Добрый день господа меломаны,аудиофилы и простолюбители хорошей музыки. Осилил всю ветку. Нашел для себя много полезного и интересного. Также ответы на все свои вопросы по теме отдельной линии. Буду кидать две линии по 5 квадратов кабелем Tchernovaudio (2.5+2.5 на фазу и также на ноль, без земли).Автоматы АВВ,розетки Legrand.(покадля пробы) Но главный вывод которыйбыл сделан: Кому то нравится Маша,кому то Даша,а кто то спит вобще с Васей из соседнего подъезда. И попробуйте доказать ему что Маша или Даша лучше чем пи--р Вася. Не согласится! Так что не может быть для всех ВВГ круче NYM,или моно жила лучше многожилы. Каждому свое.и Все познается в сравнении. ПРОШУ ИЗВЕНИТЬ ЗА ОФТОП! Так музыкой навеяло... Автоматы лучше поставить фирмы Siemens, а кабель вот такой: http://www.daxxgroup.ru/power_wires_ru/ac_cable.htm ЗЫ Черновым дороговато будет, из него лучше сделать сетевики! Отличные сетевики получаются, проверено! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 19 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2013 А где Чернов шьет свои кабели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VitaliyMsk Опубликовано: 19 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2013 Здравствуйте! Почему Вы считаете, что АВ Сименс лучше всех? Думаю, АВВ или Шнайдер или Легранд не хуже. Просто подбирать надо правильные автоматы с нужными характеристиками. Что касается этого кабеля DAXX, то на мой взгляд, он ни чем не лучше ВВГ или NYM или ПВ-3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Casper_24 Опубликовано: 20 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2013 Здравствуйте! Почему Вы считаете, что АВ Сименс лучше всех? Думаю, АВВ или Шнайдер или Легранд не хуже. Просто подбирать надо правильные автоматы с нужными характеристиками. Что касается этого кабеля DAXX, то на мой взгляд, он ни чем не лучше ВВГ или NYM или ПВ-3. Практический опыт и по первому и по второму вопросу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moskwa Опубликовано: 20 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2013 С некоторых пор специализированные аудио-сетевики не в чести. Сейчас в тренде ВВГ, ПВ-3, в лучшем случае НИМ, и тому подобные изделия. Главное чтоб они потолще, потолще... и ещё потолще были. Никого не хотел обидеть, просто мысли такие возникли от прочтения тем про выделенные линии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей М Опубликовано: 20 декабря 2013 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2013 Главное чтоб они потолще, потолще... и ещё потолще были. Никого не хотел обидеть, просто мысли такие возникли от прочтения тем про выделенные линии. Ну так, от тонких какой прок? Сделал выделенку - вот оно счастье! Прибавил громкости и понял, счастье не полное, а только до определённого уровня. И опять начинаются терзания и эксперименты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.