Наши статьи

[adonis]

Попробовал цифровой кроссовер для JBL Ti5000.
Потому как это пока только опыты обрезал шельфовым фильтром с помощью двух Behringer Ultracurve Pro DEQ2496.
ЦАП: на бас интегрированный в Ultracurve, на все остальное Parasound D/AC-2000 на Ultraanalog.
Усиление: на бас ICEPower, на все остальное Electrocompaniet AW120.
Результат очень впечатлил!
Задался вопросом сделать полный цифрокросс, но есть сомнения, есть ли нужный потенциал у JBL Ti5000?
И на какие полосы достаточно использовать ЦАП интерированный в кроссовер или эквалайзер?
Прошу совета.

[K K]

Купите 4х полосную xilica xd4080 и закройке вопрос. Он очень лучше звучит хрюши. Сигнал сразу по аес/Ебу входу подавайте с транспорта. Впоследствии при желании хоть на каждую полосу отдельный цап цепляйте(есть 4выхода аес/Ебу)

Успеха!

[adonis]

Спасибо!
Я так понимаю есть потенциал в этих колонках?
Почитал, да, в xd4080 есть все необходимое. Предварительно в качестве ЦАП планировалось использовать Lynx Aurora 8, потому как Behringer Ultracurve в качестве ЦАП на полосу до 100Гц приемлемо, но не более.
Не пробовали сравнивать xd4080 и Lynx именно аналоговые выходы?

[K K]

У меня есть lynx Hilo. На таких узких полосах смысла не так много, как на полнополосных пассивных трактах. Но, конечно он лучше будет! Просто можно удариться в ас в начале и в усилители(в их качество) потом уже заниматься цапками на каждую полосу

И еще учтите(у меня тоже есть парасаунд 2000, кстати, в коллекции). Ваш цап не примет сигнал с ксилика, так как у него ограничение 48кгц. У ксилики апсемплинг на 96. Мне для тестов со старыми цапками требовался ап/даунсемплер. Брал кондиционеры сигналов цифровые и реклокеры

[tubeuser]

 Предварительно в качестве ЦАП планировалось использовать Lynx Aurora 8, потому как Behringer Ultracurve в качестве ЦАП на полосу до 100Гц приемлемо, но не более.

 

А почему Lunx Aurora 8? Вы планируете реализовать кроссовер с помощью компьютера?

[adonis]

А почему Lunx Aurora 8? Вы планируете реализовать кроссовер с помощью компьютера?

Нет, кроссовер будет реализован аппаратно (пока с помощью двух эквалайзеров Behringer Ultracurve, а после них два ЦАП). В будущем планируется перейти на аппаратный цифровой кроссовер на все 4 полосы (например ксилика).

 

А Aurora 8 это пока предварительно, потому как 8 ЦАП в одном корпусе. В выборе ЦАПа как раз разброд и метания. В идеале нужен цифровой кроссовер и ЦАП на 4 выхода, а не на 8. Чтобы все это стояло как можно ближе к самой акустике.

 

[adonis]

Пока усилитель планируется Electrocompaniet AW120x3 на мидбас после 100 Гц, СЧ и ВЧ. На бас до 100 Гц планируется ICEPower или Hypex. Сколько я не выслушивал разницу между ICEPower на такой узкой полосе с другими усилителями, ничего выслушать не смог.

Или другой вариант: Electrocompaniet AW120x2 на СЧ и ВЧ, а ICEPower на бас до 100Гц и ICEPower на мидбас до 300Гц.

 

Или остановиться на том варианте, который уже получился: цифрокросс и ICEPower до 100 Гц, второй цифрокросс и Electrocompaniet AW120x2 на все остальную полосу выше 100 Гц? В общем бардак в голове

Еще что нравится, при цифрокроссе значительно снижаются требования к акустическому кабелю. Межблочный, к сожалению должен быть очень неплохим (даже казалось бы в такой малой полосе как до 100 гц).

С Parasound D/AC-2000 придется похоже расставаться, хотя он мне нравится. На крайний случай есть Behringer Ultramatch (ап/даунсемплер).

[adonis]

Так никто и не ответил на интересующие меня вопросы:

1. Есть ли нужный потенциал у JBL Ti5000? 
2. И на какие полосы нужно использовать как можно более качественный ЦАП, а на какие можно взять попроще (интерированный в кроссовер или эквалайзер)?

 

Или цифрокроссами кроме кости костина особо никто и не заморачивается?

[SpaceMonkey]

Ладно давайте так:

 

1. Потенциал есть

 

2. СЧ-ВЧ более качественные на нч встроенного хватит.

[Серж Оттава]

Попробовал цифровой кроссовер для JBL Ti5000.

Потому как это пока только опыты обрезал шельфовым фильтром с помощью двух Behringer Ultracurve Pro DEQ2496.

ЦАП: на бас интегрированный в Ultracurve, на все остальное Parasound D/AC-2000 на Ultraanalog.

Усиление: на бас ICEPower, на все остальное Electrocompaniet AW120.

Результат очень впечатлил!

Задался вопросом сделать полный цифрокросс, но есть сомнения, есть ли нужный потенциал у JBL Ti5000?

И на какие полосы достаточно использовать ЦАП интерированный в кроссовер или эквалайзер?

Прошу совета.

 

Лично я вобще бы ничего не трогал...

Они и в пассиве играют очень хорошо, потратьте лучше деньги на достойный усилитель.

Удачи.

[adonis]

Благодарю за совет, Серж!
Мне нравится подача Electrocompaniet. Идея и была в том, чтобы разгрузить его и оставить на СЧ-ВЧ.

Последние недели пробовал биампинг с обрезанием частот до усилителя (внутрь колонок пока не лезу). Даже склоняюсь пока к биампингу без полного цифрокросса, как к менее затратному варианту. Но все равно к колонкам буду кидать AES, а не межблочники, потому как есть стойкое чувство, что в межблочных и акустических слишком уж много теряется и надо все поукорачивать до размера перемычек

А может кто насоветовать моноблоки на СЧ-ВЧ для JBL Ti5000?

[Joseffff]

Конечно может ) Если нравится подача компанит, то такие моноблоки известны...

[K K]

Однозначно переходите на цифровой кросс. Тут сомнений даже быть не может. Они эффективно работают только в случае избавления от пассивных фильтров. С ас будто три одеяла снимают. Если же вы хотите использовать с пассивными фильтрами - это мертвому припарка.

Серж, расскажите про ваши опыты с цифрокроссовером

[GURMAN]

Попробовал цифровой кроссовер для JBL Ti5000.

Потому как это пока только опыты обрезал шельфовым фильтром с помощью двух Behringer Ultracurve Pro DEQ2496.

ЦАП: на бас интегрированный в Ultracurve, на все остальное Parasound D/AC-2000 на Ultraanalog.

Усиление: на бас ICEPower, на все остальное Electrocompaniet AW120.

Результат очень впечатлил!

Задался вопросом сделать полный цифрокросс, но есть сомнения, есть ли нужный потенциал у JBL Ti5000?

И на какие полосы достаточно использовать ЦАП интерированный в кроссовер или эквалайзер?

Прошу совета.

В идеале, я бы рекомендовал применить Циф.крос. (он же ДАК) DEQX HDP-4 про который уже много написано на форуме.

[K K]

В идеале, я бы рекомендовал применить Циф.крос. (он же ДАК) DEQX HDP-4 про который уже много написано на форуме.

 

он же и ЮСБ-транспорт отныне, как я понял. да, шикарный вариант. но везут долго и под заказ

[Серж Оттава]

Однозначно переходите на цифровой кросс. Тут сомнений даже быть не может. Они эффективно работают только в случае избавления от пассивных фильтров. С ас будто три одеяла снимают. Если же вы хотите использовать с пассивными фильтрами - это мертвому припарка.

Серж, расскажите про ваши опыты с цифрокроссовером

 

Константин,

 

мне достаточно было быть свидетелем и участником опыта моего друга с цифрокроссовером TACT.

Промучившись год в поисках лучшего звука он вернулся к классическому варианту пассивной акустики с родным кроссом и вложил деньги в более качественный усь.

 

Я заметил, что у всех сторонников активного кроссирования один и тот же вердикт, а именно:

" Чудо! Такое впечатление, что с АС были сняты одеяла"... у кого одно, а у кого сразу 3.

 

Кросс - будь то активный или пассивный - это сердце акустики.

Лично я противник каких-либо апгрейдов.

Касательно серьёзной акустики, за этим стоят годы труда инженеров, прослушек и измерений.

 

А подозрительная и кажущаяся ПРОЗРАЧНОСТЬ звука СЧ и ВЧ динамиков при цифро-кроссе, легко в недалеком будущем может обернуться занудной яркой назойливостью, и как результат - усталостью от прослушки, в связи с потерей зв. баланса, коего ОЧЕНЬ НЕПРОСТО достигнуть при проектировании и доводки колонок до конечного продукта.

[Сергей Жеклов]

Константин,

 

мне достаточно было быть свидетелем и участником опыта моего друга с цифрокроссовером TACT.

 

А подозрительная и кажущаяся ПРОЗРАЧНОСТЬ звука СЧ и ВЧ динамиков при цифро-кроссе,

легко в недалеком будущем может обернуться занудной яркой назойливостью, и как результат - усталостью от прослушки, в связи с потерей зв. баланса, коего ОЧЕНЬ НЕПРОСТО достигнуть при проектировании и доводки колонок до конечного продукта.

Никто не говорил, что сделать хороший звук с цифрокроссом просто. Непросто, но все же легче чем с пассивным кроссом. Еще может быть такая причина неприятия цифрокроссов - с ними звук всегда получается очень точный, "мониторный"- это не всем нравиться

"подозрительная и кажущаяся ПРОЗРАЧНОСТЬ звука " - это очень сильно сказано:-)))

[adonis]

Почитал про DEQX HDP-4... Возможно прибор интересный. Нашел в нем несколько минусов:
1 - только три полосы;
2 - нет выхода AES, чтобы подключить на некоторые полосы внешний ЦАП.
Да и стоимость в моем случае негуманная, учитывая, что понадобится два DEQX.

Пока все же склоняюсь к такому варианту:
1. К колонкам идет AES через Digital Audio Distributor (например Radio Design Labs HR-DDA4
http://www.rdlnet.com/product.php?page=447).
2. Далее у каждой колонки стоит цифровой эквалайзер, который может выступать и кроссовером (с моделью не определился, пока Behringer Ultracurve Pro DEQ2496).

3. Далее ЦАП одним каналом на НЧ, вторым на СЧ-ВЧ.
3. Далее Electrocompaniet AW120 одним каналом на НЧ, вторым на СЧ-ВЧ. Насчет более качественного согласен, но не знаю, что еще может хорошо звучать кроме компаниета с Ti5000.

 

В таком виде нравится, что провода аналоговые короткие. Смущает дополнительный ЦАП.

[ДимаС]

Почитал про DEQX HDP-4... Возможно прибор интересный. Нашел в нем несколько минусов:

1 - только три полосы;

2 - нет выхода AES, чтобы подключить на некоторые полосы внешний ЦАП.

Да и стоимость в моем случае негуманная, учитывая, что понадобится два DEQX.

Пока все же склоняюсь к такому варианту:

1. К колонкам идет AES через Digital Audio Distributor (например Radio Design Labs HR-DDA4

http://www.rdlnet.com/product.php?page=447).

2. Далее у каждой колонки стоит цифровой эквалайзер, который может выступать и кроссовером (с моделью не определился, пока Behringer Ultracurve Pro DEQ2496).

3. Далее ЦАП одним каналом на НЧ, вторым на СЧ-ВЧ.

3. Далее Electrocompaniet AW120 одним каналом на НЧ, вторым на СЧ-ВЧ. Насчет более качественного согласен, но не знаю, что еще может хорошо звучать кроме компаниета с Ti5000.

 

В таком виде нравится, что провода аналоговые короткие. Смущает дополнительный ЦАП.

 

По поводу всего описанного выше вопрос - у Вас ДВА AW120? Или колонка одна? Для двух АС и раздельного усиления полос нужно два AW120.

[K K]

Константин,

мне достаточно было быть свидетелем и участником опыта моего друга с цифрокроссовером TACT.

Промучившись год в поисках лучшего звука он вернулся к классическому варианту пассивной акустики с родным кроссом и вложил деньги в более качественный усь.

Я заметил, что у всех сторонников активного кроссирования один и тот же вердикт, а именно:

" Чудо! Такое впечатление, что с АС были сняты одеяла"... у кого одно, а у кого сразу 3.

Кросс - будь то активный или пассивный - это сердце акустики.

Лично я противник каких-либо апгрейдов.

Касательно серьёзной акустики, за этим стоят годы труда инженеров, прослушек и измерений.

А подозрительная и кажущаяся ПРОЗРАЧНОСТЬ звука СЧ и ВЧ динамиков при цифро-кроссе, легко в недалеком будущем может обернуться занудной яркой назойливостью, и как результат - усталостью от прослушки, в связи с потерей зв. баланса, коего ОЧЕНЬ НЕПРОСТО достигнуть при проектировании и доводки колонок до конечного продукта.

Если криво и не по уму делать, то обернуться может чем угодно. А так бОльшая прозрачность, скорость и динамика не могут быть недостатком. Если у кого-то вылезли косяки остального тракта, то это его пагубный опыт.

Вот умные ребята из Kyron видели сколько гран-при на выставках собрали и что все зависимые и независимые ревьюверы писали? Буквально все в один голос: лучшего звука не слышали. А были банальные усилки в классе Д, декс. И да, это был их младший сетап

Яркая назойливость от того, что многие вообще ни бэ, ни мэ, ни кукареку в понимании принципов активной системы и в поведении динамиков от усилителей тока или усилителей напряжения. Еще и одинаковые усилы на каждую полосу ставят. В итоге получают жуткую гребенку на ачх с пиками и провалами резкими по 10(!)дБ и дикую назойливость. Вот и все. Живой пример такой системы на картинке справа

[Сергей Жеклов]

Почитал про DEQX HDP-4... Возможно прибор интересный. Нашел в нем несколько минусов:

1 - только три полосы;

2 - нет выхода AES, чтобы подключить на некоторые полосы внешний ЦАП.

Да и стоимость в моем случае негуманная, учитывая, что понадобится два DEQX.

Пока все же склоняюсь к такому варианту:

1. К колонкам идет AES через Digital Audio Distributor (например Radio Design Labs HR-DDA4

http://www.rdlnet.com/product.php?page=447).

2. Далее у каждой колонки стоит цифровой эквалайзер, который может выступать и кроссовером (с моделью не определился, пока Behringer Ultracurve Pro DEQ2496).

3. Далее ЦАП одним каналом на НЧ, вторым на СЧ-ВЧ.

3. Далее Electrocompaniet AW120 одним каналом на НЧ, вторым на СЧ-ВЧ. Насчет более качественного согласен, но не знаю, что еще может хорошо звучать кроме компаниета с Ti5000.

 

В таком виде нравится, что провода аналоговые короткие. Смущает дополнительный ЦАП.

Почитайте еще про Триннов 4-х канальные модели ST-2, Amethyst. Если они в бюджет не вписываются , то по всякому,  Xilica, даже их младшая модель 3060 ( 2х3 канала) будет на порядок лучше хрюши

[adonis]

ДимаС, планирую купить второй AW120. Пока идут опыты.

[adonis]

Xilica, даже их младшая модель 3060 ( 2х3 канала) будет на порядок лучше хрюши

Имеется ввиду цифровая часть или аналоговая? Аналог да, будет проще в беренджер. А цифра, если забыть про фир, думаю не факт, что очень легко будет расслушать разницу.

[Сергей Жеклов]

У младшей ксилики нет цифрового входа-выхода , только аналог, и ФИР там тоже нет, а звук- есть

[adonis]

Доброй ночи. Обобщаю мой опыт в двух словах. За мультиампингом будущее, от проводов к сожалению зависит, причем очень. В общем, провода по максимуму, потом все остальное. Отлично как ни странно звучит Powersoft K серии.

Если есть интересующиеся в Минске, велкам!